Материальная культура балтских племен в I-XIV вв.

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение Литвин1009 » Вс мар 13, 2011 3:37 am

Андрусь Буй
А вы мне так и не ответили - что у вас из оружия нашли ВНЕ захоронений!? - наверное это ваша великая тайна жмудинов


Рукоять меча типа Z и фрагмент лезвия из Кернаве, XIII в.
Изображение
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Сообщение Андрусь Буй » Вс мар 13, 2011 9:41 am

Литвин1009 писал(а):
Андрусь Буй писал(а):Т.е. то что вы привели это "НОБИЛИ" (богатая знать, воины-предводители, бойцы-профессионалы, старшие вожди либо предводители общин) и ВСЁ!
Совершенно верно! Статистически меч встречается только в каждом пятом-шестом мужском погребении. Другими словами, только в могилках дружинников....
...Так можете и записать: жамойты покоряли вас импортным оружием. Если Вы считаете, что так было не честно с их стороны, подавайте иск в ООН.
:lol: Вам самим не смешно!?
Чем же были вооружены остальные дружинники!? :lol:
Литвин1009 писал(а):Вы на датировку того мужика с портупеей типа balteus-vidgiriai смотрели? :lol: Признано, что такие носили вожди дружин эпохи....
Какой эпохи!?
Литвин1009 писал(а):
Андрусь Буй писал(а):нет отличительных местных особенностей
Конечно, особенно если учесть, что широкие боевые ножи-мечи встречаются только у жемайтов, земгалов и латгалов. Импорт, адназначна!
Если они были у земгалов и латгалов, то какая это "местная особеность"!?
Литвин1009 писал(а):
Андрусь Буй писал(а):нет серийности
Разъясните, что значит "нет серийности"?
Это значит, что по типу мечи должны были быть однотипны хотя бы в нескольких близлежащих захоронениях, что косвенно могло бы говорить о наличии какого-то их производства в каком-нибудь близлежащем поселении.
Литвин1009 писал(а):Балтский воин IV века с территории Жемайтской возвышенности. Реконструкция по материалам могильника Жвиляй (Шилальский р-н Литвы).
Если честно, мужичёк сей больше похож на охотника чем на воина. Очень даже подпадает под описание - "Сведений о тех временах очень мало, известно, что жмудины (общее название нескольких прибалтийских племен) использовали низкорослых мохнатых лошадок, облачались в кожаные доспехи, а основная часть - в звериные шкуры. Ватаги таких бродяг шатались по лесам ловили дичь, поклонялись языческим богам, сродни Перуну и Сварогу, часто совершали набеги на соседние села..." - даже наличие щита это описание не скрашивает :(
Литвин1009 писал(а):Рукоять меча типа Z и фрагмент лезвия из Кернаве, XIII в.
Богато..... :(
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение lietuvaitis » Вс мар 13, 2011 9:47 am

Андрусь Буй писал(а)::lol: Вам самим не смешно!?

Вам еще ненадоело спорит толка из за желания спорит? У вас вообще воруженых войск небудет, так как неясно чем дружины были оружены, так как собственого оружия неизготовляли, а все делали наемкники из прибалтики.
lietuvaitis
 
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:01 pm

Сообщение Литвин1009 » Вс мар 13, 2011 9:58 am

Андрусь Буй
Вам самим не смешно!?


Отнюдь. Материальные следы присутствия "жамойтских" гарнизонов в городах Верхнего Понеманья.
Изображение
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Сообщение Андрусь Буй » Вс мар 13, 2011 10:00 am

lietuvaitis писал(а):
Андрусь Буй писал(а)::lol: Вам самим не смешно!?
Вам еще ненадоело спорит толка из за желания спорит? У вас вообще воруженых войск небудет, так как неясно чем дружины были оружены, так как собственого оружия неизготовляли, а все делали наемкники из прибалтики.
и
lietuvaitis писал(а):Китайцы тоже много чего изготовляють, толка себе купить немогут,зарплаты не те, по этому и у вас этого добра мало найдено, все на экспорт к богатым дедям из Литвы. А вы были лишь дешевой трудовой силой.
lietuvaitis, вы уж определитесь! - или вы на нас работали или мы на вас :lol: а то какой-то сумбурчик у вас в голове :lol:
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение Андрусь Буй » Вс мар 13, 2011 10:03 am

Литвин1009 писал(а):Андрусь Буй
Вам самим не смешно!?
Отнюдь. Материальные следы присутствия "жамойтских" гарнизонов в городах Верхнего Понеманья.
А может куршских, земгальских или латвийских - ваши могилки очень богаты на разношёрстные украшения :wink:
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение Литвин1009 » Вс мар 13, 2011 10:07 am

Андрусь Буй
Чем же были вооружены остальные дружинники!?


Какие остальные?

Какой эпохи!?


V-VI вв.

Если они были у земгалов и латгалов, то какая это "местная особеность"!?


Местная особенность трех родственных племен.

Это значит, что по типу мечи должны были быть однотипны хотя бы в нескольких близлежащих захоронениях


Они и есть однотипны.

Очень даже подпадает под описание - "Сведений о тех временах очень мало, известно,


Вы в курсе, что эта реконструкция IV в. сделана строго по находкам из могильника Жвиляй? Никаких фантазий и отсебятины.

- даже наличие щита это описание не скрашивает


А как же выглядели богатыри IV в. с терр. Беларуси?
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Сообщение lietuvaitis » Вс мар 13, 2011 10:09 am

Андрусь Буй писал(а):
lietuvaitis писал(а):
Андрусь Буй писал(а)::lol: Вам самим не смешно!?
Вам еще ненадоело спорит толка из за желания спорит? У вас вообще воруженых войск небудет, так как неясно чем дружины были оружены, так как собственого оружия неизготовляли, а все делали наемкники из прибалтики.
и
lietuvaitis писал(а):Китайцы тоже много чего изготовляють, толка себе купить немогут,зарплаты не те, по этому и у вас этого добра мало найдено, все на экспорт к богатым дедям из Литвы. А вы были лишь дешевой трудовой силой.
lietuvaitis, вы уж определитесь! - или вы на нас работали или мы на вас :lol: а то какой-то сумбурчик у вас в голове :lol:
Так работяг должны были присматривать мастера?
lietuvaitis
 
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:01 pm

Сообщение Литвин1009 » Вс мар 13, 2011 10:12 am

Андрусь Буй
А может куршских, земгальских или латвийских - ваши могилки очень богаты на разношёрстные украшения


Не исключено. Если Ваши лицвинские предки без боя открывали ворота, то только дурак бы этим не воспользовался. Потому и носились по просторам Белой Руси разные балтские вожди: Довспрунки, Довмонты, Гердени, Миндовги и др. А новогрудские трудяги ковали им ламинары.
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Сообщение Андрусь Буй » Вс мар 13, 2011 10:39 am

Литвин1009 писал(а):Андрусь Буй
Чем же были вооружены остальные дружинники!?
Какие остальные?
А мне по чём знать? :?
Казакявичус пишет только о знати.....о простых дружинниках он умелчивает - может вы просветите?

Литвин1009 писал(а):
Андрусь Буй писал(а):Какой эпохи!?
V-VI вв.
А 10-13 века!? :?

Литвин1009 писал(а):
Андрусь Буй писал(а):Если они были у земгалов и латгалов, то какая это "местная особеность"!?
Местная особенность трех родственных племен.
Ну и когда же латгалы упоминаются как литувцы или жмуды?

Литвин1009 писал(а):
Андрусь Буй писал(а):Это значит, что по типу мечи должны были быть однотипны хотя бы в нескольких близлежащих захоронениях
Они и есть однотипны.
Вы привели список находок мечей в могилках на Жмуди, не поленитесь указать в том же списке типы найденных мечей (по Казакявичусу например) и сами всё увидите.

Литвин1009 писал(а):
Андрусь Буй писал(а):Очень даже подпадает под описание - "Сведений о тех временах очень мало, известно,
Вы в курсе, что эта реконструкция IV в. сделана строго по находкам из могильника Жвиляй? Никаких фантазий и отсебятины.
А что это меняет!? :?
В другие века они выглядели по другому!?

Литвин1009 писал(а):
Андрусь Буй писал(а):- даже наличие щита это описание не скрашивает
А как же выглядели богатыри IV в. с терр. Беларуси?
Меня не интересует, как они выглядели IV в.. Меня интересует, как они выглядели во времена "захвата жмудами руских земель". А выглядели они так:
Изображение
По материалам раскопок - "никаких фантазий и отсебятины" 8)
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение lietuvaitis » Вс мар 13, 2011 10:42 am

Интересно, это какие дружиники Миндауга с такими шитами бегали, неподелистесль где его откапали?
lietuvaitis
 
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:01 pm

Сообщение Андрусь Буй » Вс мар 13, 2011 10:47 am

Литвин1009 писал(а):Андрусь Буй
А может куршских, земгальских или латвийских - ваши могилки очень богаты на разношёрстные украшения
Не исключено. Если Ваши лицвинские предки без боя открывали ворота, то только дурак бы этим не воспользовался. Потому и носились по просторам Белой Руси разные балтские вожди: Довспрунки, Довмонты, Гердени, Миндовги и др. А новогрудские трудяги ковали им ламинары.
Ох-ох-ох! :D
А некоторые нальшанские "лешие" становились православными святыми 8)
Чё ж они в язычество не обращали раз такими "могучими" были!? :lol:
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение Media » Вс мар 13, 2011 10:52 am

Красивые картинки, как из мультфилмов :)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Media » Вс мар 13, 2011 10:56 am

Изображение
Реконструкция убора носителей культуры жемайтов, Х в. (Археологическая экспозиция Литовского Национального Музея, Литва).
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Литвин1009 » Вс мар 13, 2011 11:02 am

Media
Реконструкция убора носителей культуры жемайтов


Галантно))
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

cron