Материальная культура балтских племен в I-XIV вв.

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение Литвин1009 » Пт мар 11, 2011 9:12 pm

Андрусь Буй

Под 1106 г. в Лаврентьевской летописи читаем:

томже лѣт побѣдиша Зимѣгола Всеславичь всю братю и дружинъı оубиша ѳ҃ (9 - Авт.) тъıсѧщь


Как же так земгалы порубили 9 тысяч беларусо-лицвинских воинов в ламинарах? :lol:
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Сообщение Литвин1009 » Пт мар 11, 2011 9:39 pm

Меч - редкая находка в латгальских захоронениях, как правило указывающая на высокий социальный статус погребенного.

Меч типа Y и прочий инвентарь из богатого латгальского захоронения №135 в Priekuliu Giugeriai (р-н Cesis, Латвия). Конец X - начало XI вв.
Изображение
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Сообщение Литвин1009 » Пт мар 11, 2011 10:03 pm

Широкие боевые ножи-мечи, наконечники копий, браслеты и фибулы из захоронений №11, 13, 32 и 42 земгальского могильника Шукёняй (Пакруойский р-н Литвы). VIII-XI вв.

Изображение

Изображение

Изображение

По несколько устаревшим данным В.Казакявичюса в Литве известно 178 экз. широких боевых ножей-мечей.
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Сообщение Андрусь Буй » Пт мар 11, 2011 10:10 pm

Литвин1009 писал(а):Андрусь Буй
У нас в ламинаре во всю разъезжали в 12-13,
Три человека разъезжали? Ака три богатыря....Ну так тащите Ваши ламинары XII-XIII вв.
Я вам ссылку приводил - изучайте!
Вы когда-то на 3 стр. писали: "Выражение "историческая реконструкция" вам знакомо?" - налетели на свои же грабли :roll:
Литвин1009 писал(а):
Андрусь Буй писал(а):А у Литвы и Латвии!? - это так мелочь

Приблизительно 1:1. А что, по-Вашему курши, земгалы, латгалы, ливы, селы каменными топорами воевали?
Не о них речь!
Вы упомянули мелочь ну и я упомянл - так что не льстите себе!

Ну, так что там ещё у вас в могилках из доспехов!?
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение Литвин1009 » Пт мар 11, 2011 10:20 pm

Андрусь Буй
Ну, так что там ещё у вас в могилках из доспехов!?


По кольчугам:

Литвин1009 писал(а):gervasij
Много ли найдено кольчуг в Летуве? Кольчуг и обрывков кольчужного полотна, за исключением этого шлема?


Кроме этой бармицы известно 6 пунктов находок кольчужного полотна.

1) Нагрудная часть и рукав из захоронения №60 могильника Обяляй (р-н Укмерге).
2) Мелкие фрагменты из могильников Русейняй (Кедайнский р-н), Толишяй, Паальксняй (оба - Кельмесский р-н) и городищ Бубяй (Шауляйский р-н) и Каукай (Алитусский р-н).

Самые ранние находки происходят из жемайтского могильника Паальксняй. Это обрывки кольчуг сделанных из небольших в диаметре колец. Таковые вышли из употребления около 1200 г.


Пластины:

Литвин1009 писал(а):Панцирные пластины из Вильнюса/Вильно/Вильни. Конец XIV века.

Изображение
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Сообщение Андрусь Буй » Пт мар 11, 2011 10:51 pm

Литвин1009 писал(а):Самые ранние находки происходят из жемайтского могильника Паальксняй. Это обрывки кольчуг сделанных из небольших в диаметре колец. Таковые вышли из употребления около 1200 г.
Нас здесь на форуме, lietuvaitis всё время одёргивает с датированием источников - следите за датировкой.
А вот это уже ближе и теплее :D

Если это самый "ранний" доспех, то я в шоке - по видимому не так много жмудинов моги себе позволить такую роскошь. А это только подтверждает слова Казакявичуса о том, что такое вооружение в те времена могла позволить себе только знать.

Кстати, не подскажете, сколько мечей нашли в могилках на территории исторической Жмуди!?
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение Литвин1009 » Пт мар 11, 2011 11:07 pm

Андрусь Буй
Кстати, не подскажете, сколько мечей нашли в могилках на территории исторической Жмуди!?


Что Вы понимаете под исторической Жмудью?

А это только подтверждает слова Казакявичуса о том, что такое вооружение в те времена могла позволить себе только знать.


А на терр. Беларуси безусловно все могли себе позволить :lol:
Судя по могилкам Беларуси - ни один человек))
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Сообщение Андрусь Буй » Пт мар 11, 2011 11:22 pm

Литвин1009 писал(а):Андрусь Буй
Кстати, не подскажете, сколько мечей нашли в могилках на территории исторической Жмуди!?
Что Вы понимаете под исторической Жмудью?
Обозначено ромбиками:
Изображение
Литвин1009 писал(а):Андрусь Буй
А это только подтверждает слова Казакявичуса о том, что такое вооружение в те времена могла позволить себе только знать.
А на терр. Беларуси безусловно все могли себе позволить
Судя по находкам достаточно много :wink:
Литвин1009 писал(а):Судя по могилкам Беларуси - ни один человек
У славян не хоронили с оружием - не порите чушь!

А вы мне так и не ответили - что у вас из оружия нашли ВНЕ захоронений!? - наверное это ваша великая тайна жмудинов :lol:
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение Литвин1009 » Пт мар 11, 2011 11:27 pm

Андрусь Буй
Обозначено ромбиками:


Хорошо, но это займет определенное время. Эта территория составляет где-то 1/10 Литвы и 1/30 Беларуси.

А вы мне так и не ответили - что у вас из оружия нашли ВНЕ захоронений!? - наверное это ваша великая тайна жмудинов


Много чего.
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Сообщение Литвин1009 » Пт мар 11, 2011 11:32 pm

Андрусь Буй
Судя по находкам достаточно много


Если быть точным, кольчужное полотно обнаружено в 13 пунктах на терр. Беларуси. На территории Литвы - в 7 пунктах.

У славян не хоронили с оружием - не порите чушь!


Даже такие вещи знаете, молодца))
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Сообщение Андрусь Буй » Пт мар 11, 2011 11:36 pm

Литвин1009 писал(а):Андрусь Буй
Обозначено ромбиками:
Хорошо, но это займет определенное время. Эта территория составляет где-то 1/10 Литвы и 1/30 Беларуси.
Да ну бросьте!
24 могильника - чё там искать?......но извольте, я не тороплюсь.
Литвин1009 писал(а):Андрусь Буй
А вы мне так и не ответили - что у вас из оружия нашли ВНЕ захоронений!? - наверное это ваша великая тайна жмудинов
Много чего.
Остановимся на мечах, для начала - булавки трогать не будем :wink:
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение Андрусь Буй » Пт мар 11, 2011 11:38 pm

Литвин1009 писал(а):Андрусь Буй
Судя по находкам достаточно много
Если быть точным, кольчужное полотно обнаружено в 13 пунктах на терр. Беларуси. На территории Литвы - в 7 пунктах.
У нас заметте - не в могилках!
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение lietuvaitis » Сб мар 12, 2011 9:06 am

Вот именно, у нас хоть ясно кто носил, а у вас черт поймет кто, от местного насиления до бродящих туристов.
lietuvaitis
 
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:01 pm

Сообщение Андрусь Буй » Сб мар 12, 2011 11:21 am

lietuvaitis писал(а):Вот именно, у нас хоть ясно кто носил, а у вас черт поймет кто, от местного насиления до бродящих туристов.
Ага, пруссы, курши, земгалы и прочая....закупили-захватили-подорили и с этим и почили, а у нас изготавливали, а значит и использовали.... Новогрудок, немцы не разу не взяли :wink:
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение lietuvaitis » Сб мар 12, 2011 4:37 pm

Андрусь Буй писал(а):
lietuvaitis писал(а):Вот именно, у нас хоть ясно кто носил, а у вас черт поймет кто, от местного насиления до бродящих туристов.
Ага, пруссы, курши, земгалы и прочая....закупили-захватили-подорили и с этим и почили, а у нас изготавливали, а значит и использовали.... Новогрудок, немцы не разу не взяли :wink:
Китайцы тоже много чего изготовляють, толка себе купить немогут,зарплаты не те, по этому и у вас этого добра мало найдено, все на экспорт к богатым дедям из Литвы. А вы были лишь дешевой трудовой силой.
lietuvaitis
 
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:01 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

cron