

Я тоже "За"освобождение Вильны от жмудской интервенции.А также за обновление "Литвы",за массовое использования беларуского языка и за то, чтобы беларуский язык стал единственным государственным языком нашей страны.

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko
lietuvaitis писал(а):Так, Вадим, я до сых пор от вас неполучил никакой информации об это "государстве" - поделитесь же источниками, кто там правил ,какие законы действовали, денежная еденися, войска и т.д.
Что вы так скромничейте, ваши читатели ждуть ответов.
Vadim Deruzhinsky писал(а):goward привел цитаты – жду опровержения со стороны патриотов Летувы.
Согласно этим цитатам, весьма трудно представить себе облик средневекового жемойта и аукштайта, как некоего «рыцаря Самогитии, который захватывал земли славян».
При этом снова обращаю внимание: в период экспансии ВКЛ ваши жемойты и аукштайты не были в Литве, а были в Германии РАБАМИ немцев, изнывали от немецкого ига. В течение полутора веков. В отличие от нашей свободной Литвы: а вот мы, литвины, НИКОГДА не были рабами немцев.
Vadim Deruzhinsky писал(а):
При этом снова обращаю внимание: в период экспансии ВКЛ ваши жемойты и аукштайты не были в Литве, а были в Германии РАБАМИ немцев, изнывали от немецкого ига. В течение полутора веков. В отличие от нашей свободной Литвы: а вот мы, литвины, НИКОГДА не были рабами немцев.
goward писал(а):Послушайте, магеланас, вы выступаете адвокатом литовских князей: хотите реабилитировать их не слишком благородные поступки. А так ли, это необходимо сегодня делать? Поменяет ли это отношение жамойтов в прошлом (стариков, женщин, детей) к деяниям и поступкам литовских князей которые продавали их в рабство? Ведь далеко не секрет что жилось жемойтам вовсе не так легко как пытаются представить сегодня многие из ваших патриотов, глядя на историю Литвы с позиций современности, - ведь Жамойтия у вас сегодня Литва. Думаю поступать так не правильно и не благородно и Жемойтии нужно самим определится с выбором – не лезть в ее историю, а наоборот всячески поддерживать ее в своем желании видеть свою исключительную отличительность и гордость за своих предков. А гордиться жамойтам есть чем. У вас же получается, что Литва изначально метнулась с головой к славянский омут и погрязла в этом омуте на долгие века, там и потеряв свою исконную балтскую составляющую, а сегодня когда удалось создасть государственность вы нацепили на себя маску истинных балтийцев издеваясь и надсмехаясь над бедными жамойтами, мол, какие они смешные со своими бредовыми идеями которые не такие уж и бредовые и не такие уж они и бедные и всегда за себя умели постоять, а самое главное как результат сохранить свое национальное лицо. Но вот ведь вопрос? А удалось ли это вам?
Vadim Deruzhinsky писал(а):Что за обвинения – на себя посмотрите: вы тысячу лет были жемойтами, а тут жемойты вдруг стали «литовцами». Что за свистопляска в названии вашего этноса?
Нас как раз можно понять: мы были жертвой геноцида царизма, который нас пытался русифицировать из своей больной патологии, к 1840 году запретил сам термин «Литва» и нас окрестил «белорусами»,
А вам не кажется странным, что вас-то царизм вовсе не хотел лишать национального лица? Чем это вы так царизму приглянулись. Да только тем, что царизм в своих исторических мифах вас использовал, как фуфло, для целей русификации действительно реальных сил Восточной Европы – белорусов, поляков и украинцев. А вы выступили только подпевалами и поддувалами концепции русификации нас Россией.
Вы там у себя в Самогитии можете еще придумать, что на Луну первыми высадились самогиты и аукштайты, а Юрий Гагарин был Гагаринусом жемойтом.
Снова повторяю вопросы, на которые нет от вас, жемойтов и аукштайтов Великой Самогитии, ответов: приведите имя хоть одного князя ВКЛ или канцлера ВКЛ, который был бы вашей национальности жемойтов или аукштайтов. Даже должность «Старосты Жемойтии» в ВКЛ выполняли только белорусы – и у вас в ВКЛ не было ни одного «Старосты Жемойтии», этнически не белоруса, а вашего жемойта или аукштайта. Так коль в ВКЛ вашей Родиной Самогитией правили вовсе не вы, а мы, то – что за наглость с вашей стороны замахиваться на чудовищно нелепые измышления про то, что вы, якобы, «правили Литвой».
Я давно добиваюсь от вас, lietuvaitis, ответа: вместо вашей пустопорожней демагогии про «мы правили Литвой» - факты приведите, что именно ваши туземные тогда народы жемойтов и аукштайтов имели ХОТЬ КАКОЕ-ТО ОТНОШЕНИЕ к властям ВКЛ. ».
Вы можете хоть сто раз приводить цитаты из зарубежных авторов, которые жемойтов и аукштайтов тоже в чем-то находят литовцами – но им грош цена на фоне реальной документации ВКЛ, которую вы принципиально не хотите рассматривать как историческую фактуру.
Повторю еще раз: в Статутах ВКЛ жемойты и аукштайты определены как туземные колониальные народы, чьи права заведомо ущемлены в сравнении с правами литвинов (ныне белорусов) и русинов (ныне украинцев). В переписях войска ВКЛ – ополчение среди земель жемойтов и аукштайтов собирают наши феодалы с фамилиями на –ич. Это – одиозные факты, напрочь разбивающие ваши фантазии, взрощенные коллаборационизмом с царизмом, который нашел в вашем лице себе союзников в уничтожении исторической памяти ВКЛ и Речи Посполитой. Ибо Россия была патологически озабочена, будучи от природы больной на голову, русификацией соседей. А вы тут и отыскались ей союзниками в этой патологии.
Vadim Deruzhinsky писал(а):lietuvaitis: «Нет, милейшый Литва у НАС это аукштайтия. И ее вы себе прихватизировать несумейте. Даже со своими убогими фантазиями и выдумками. Вобчето и некогда неумели. Меняли свое именования как трепку кажыде 200 лет. Кривичи, русини, литвны, беларусы и т.д. как толка себя неназывали».
Что за обвинения – на себя посмотрите: вы тысячу лет были жемойтами, а тут жемойты вдруг стали «литовцами». Что за свистопляска в названии вашего этноса?
Нас как раз можно понять: мы были жертвой геноцида царизма, который нас пытался русифицировать из своей больной патологии, к 1840 году запретил сам термин «Литва» и нас окрестил «белорусами», а с 1864 и это им придуманное запретил, назвав нас абстрактно «Северо-Западным краем», а в 1888 году запретил и название «Польша», ее повелев отныне именовать только как «Привисленский край».
А вам не кажется странным, что вас-то царизм вовсе не хотел лишать национального лица? Чем это вы так царизму приглянулись. Да только тем, что царизм в своих исторических мифах вас использовал, как фуфло, для целей русификации действительно реальных сил Восточной Европы – белорусов, поляков и украинцев. А вы выступили только подпевалами и поддувалами концепции русификации нас Россией.
lietuvaitis: «Нет, милейшый Литва у НАС это Аукштайтия». Это бред сивой кобылы.
Вы там у себя в Самогитии можете еще придумать, что на Луну первыми высадились самогиты и аукштайты, а Юрий Гагарин был Гагаринусом жемойтом.
Снова повторяю вопросы, на которые нет от вас, жемойтов и аукштайтов Великой Самогитии, ответов: приведите имя хоть одного князя ВКЛ или канцлера ВКЛ, который был бы вашей национальности жемойтов или аукштайтов. Даже должность «Старосты Жемойтии» в ВКЛ выполняли только белорусы – и у вас в ВКЛ не было ни одного «Старосты Жемойтии», этнически не белоруса, а вашего жемойта или аукштайта. Так коль в ВКЛ вашей Родиной Самогитией правили вовсе не вы, а мы, то – что за наглость с вашей стороны замахиваться на чудовищно нелепые измышления про то, что вы, якобы, «правили Литвой».
Я давно добиваюсь от вас, lietuvaitis, ответа: вместо вашей пустопорожней демагогии про «мы правили Литвой» - факты приведите, что именно ваши туземные тогда народы жемойтов и аукштайтов имели ХОТЬ КАКОЕ-ТО ОТНОШЕНИЕ к властям ВКЛ.
На самом деле вся историческая фактура показывает, что ваш этнос жемойтов и аукштайтов был угнетен нами в ВКЛ – и Литвой нами абсолютно не считался.
Вы можете хоть сто раз приводить цитаты из зарубежных авторов, которые жемойтов и аукштайтов тоже в чем-то находят литовцами – но им грош цена на фоне реальной документации ВКЛ, которую вы принципиально не хотите рассматривать как историческую фактуру.
Повторю еще раз: в Статутах ВКЛ жемойты и аукштайты определены как туземные колониальные народы, чьи права заведомо ущемлены в сравнении с правами литвинов (ныне белорусов) и русинов (ныне украинцев). В переписях войска ВКЛ – ополчение среди земель жемойтов и аукштайтов собирают наши феодалы с фамилиями на –ич. Это – одиозные факты, напрочь разбивающие ваши фантазии, взрощенные коллаборационизмом с царизмом, который нашел в вашем лице себе союзников в уничтожении исторической памяти ВКЛ и Речи Посполитой. Ибо Россия была патологически озабочена, будучи от природы больной на голову, русификацией соседей. А вы тут и отыскались ей союзниками в этой патологии.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33