Антропология беларусов - обсуждение статьи

[Эгил]

Все правильно. Разве язык это один народ? Язык это только инструмент и средство общения. Какой же ты антрополог? Даже если народы говорят на одном похожем или родственном языке, взгляды и гены различные. То, что политики называют народами, является только продолжением эволюции подвидов, естественный отбор, наследование и сохранение лучших генов, защита популяции от вредных генов деградации.

[Mihail Mitin]

Вот видите, уже и отличия появляются !

[Эгил]

Эгилс, у тебя опять галлюцинации. Вылечись!

Русскоязычные это народ?

[psv-777]

В книге 2014г Загорульский оспаривая теорию Седова о том,что кривичи это славяне пришедшие с Южной Балтики,приводит и антропологию.

Очень ценные и неоспоримые материалы по проблеме исходной об-
ласти славянского расселения в центре и на севере Беларуси получены
белорусскими антропологами.
Последние комплексные антропологические исследования совре-
менного населения севера Беларуси позволили прийти к выводу, что
миграция славян на эту территорию и заселение ими Поозерья и Под-
винья шли через восточное Полесье, т. е. с юга.

Т.е. по современыым данным наших антропологов население ареала кривичей(его славянская часть)пришло с юга.Из-за Припяти.Это где-то конец 9-го начало 10 века.

[Palyaunichi]

В книге 2014г Загорульский оспаривая теорию Седова о том,что кривичи это славяне пришедшие с Южной Балтики,приводит и антропологию.

Очень ценные и неоспоримые материалы по проблеме исходной об-
ласти славянского расселения в центре и на севере Беларуси получены
белорусскими антропологами.
Последние комплексные антропологические исследования совре-
менного населения севера Беларуси позволили прийти к выводу, что
миграция славян на эту территорию и заселение ими Поозерья и Под-
винья шли через восточное Полесье, т. е. с юга.

Т.е. по современыым данным наших антропологов население ареала кривичей(его славянская часть)пришло с юга.Из-за Припяти.Это где-то конец 9-го начало 10 века.

Ну белорюсские антропологи , коли будет госзаказ, могут доказать, что полоцкие кривичи прямая родня чуди белоглазой. И глазом не морнут.
Данные Седого о расселении кривичей из Средней Европы, ставит крест на Древнерусской народности , вот адепты "единой Руси" , ранее оспаривавшие балтский субстрат беларусов ( я знаю случай прямого купирования высказываний Седого по этой теме), ныне утвердждают, что где-то с 9-го века мощным броском из под Киева поляне,стали кривичами, покрыли всю площадь от среднего Днепра до р, Великой, и в 11 веке на берегах озера Ильмень уже писали кирилицей по бересте.
Мнение Седого -

Ныне невозможно согласиться с утверждением о южном происхождении переселенцев. Племена киевской культуры и носители позднезарубинецких древностей никак не могли оказать существенного воздействия на трансформацию культур раннего железного века в тушемлинскую на обширной территории Подвинья и Смоленского Поднепровья. Если такая инфильтрация и имела место, то она была незначительной. Переселенцы из киевско-позднезарубинецкого ареала никак не могли принести в ареал становления тушемлинской культуры наборы многочисленных провинциальноримских вещей среднеевропейских типов, поскольку не были знакомы с таковыми. Находки керамики с расчесами в Смоленском Поднепровье и Полоцком Подвинье не могут рассматриваться как показатель расселения племен киевской культуры (рис. 25). Такая посуда не была ее характерным маркером. Она встречена на поселениях киевской культуры в весьма небольшом количестве и в основном в составе раннего керамического комплекса, преимущественно в западной части ареала этой культуры.

Ну и антропология западно-европейская -

Для кривичей был характерен высокий рост, долихоцефалия, узкое лицо, выступающий волнистый нос, очерченный подбородок — тип характерный для валдайского типа (см. антропология русского народа)[14] и нордической расы в целом. В. В. Бунак в 1932 году пришёл к заключению о сходстве долихоцефальных кривичей с аллеманами, как представителями северного типа, а восточных кривичей — с сублапоноидным населением[15].

И ещё .
Вы когда то писали -

psv-777 » Пт июл 17, 2015 7:50 am
Ну если у Пануцевича славяне уже в 1200-м году ДО НАШЕЙ ЭРЫ... Мне еще его тут цитируют.Не знал,что он такой фрик.Спасибо Серж за информацию Чуда не произошло.

Читаю я Загорульского -

]В своем движении на восток и север, которое началось на рубеже III и II тыс. до н. э., балтские племена расселились на части славянской территории, наложившись на восточные области культуры шаровидных амфор.

Местные неолитические племена культуры воронковидных кубков, очевидно, и стали тем этническим субстратом, который определил в дальнейшем культурное и языковое развитие нового этнического образования в славянском направлении.

Перед Загорульским неолитом, Пануцевич с лужицкой культурой просто меркнет.

[goward]

А ведь Лукашенко вам объяснил на днях: у нас в Беларуси СВОЙ русский язык страны.

ВД, а вы на каком тут пишете? НА "своём русском языке страны", или на "российском русском языке стране"?

Вы - лукасек

Какой к чертовой бабушке российском? У нас свой русский как второй государственный в Конституции страны закреплен. У нас свой Институт русского языка . И к вашему российскому русскому он не имеет никакого отношения как впрочем и названия какой-то Белоруссии к названию нашей страны.

[Palyaunichi]

Валдайский антропологический тип

В свете этих наблюдений вновь обратимся к археологическим данным В.В.Седова [1982], показавшим, что первая волна колонизации на северо-запад Восточной Европы осуществлялась псковскими кривичами, обнаруживающими культурные связи с населением Повисленья.

Сложность этнического и антропологического состава северо-запада Восточной Европы обсуждалась мною в статье, предметом которой было изучение взаимоотношения славян, балтов, финнов и германцев в Циркумбалтийском регионе [Алексеева, 1990] и коллективом авторов - археологов и антропологов в исследовании ранних этапов колонизации Русского Севера [Алексеева и др., 1993]. Одним из итогов этих исследований можно считать выявление трех колонизационных потоков на северо-запад Восточной Европы. Два из них принадлежали славянам, один - германцам. Первый поток колонизации шел из Повисленья и связывается с псковскими кривичами, второй, более поздний, с южного побережья Балтийского моря, который на территории Восточной Европы дал начало словенам новгородским. Достаточно четко по антропологическим данным фиксируется и движение германского населения на эту территорию. Физический облик средневековых германцев, как и любого другого средневекового этноса, достаточно разнообразен. Однако, для всех характерны определенные черты в пропорциях черепа, создающие специфику антропологического типа, которая отличает их как от славян, так и от других соседствующих с ними иноязычных групп населения [Алексеева, 1973]. Судя по антропологическим данным, на территорию Восточной Европы продвинулись, главным образом, норманы Швеции [Алексеева и др., 1993].

[psv-777]

Паляунiчы:

Перед Загорульским неолитом, Пануцевич с лужицкой культурой просто меркнет.

Кстати,как раз об этом именно и хотел написать.Выводы Загорульского в конце книжки,как мне кажется,можно весьма критиковать.
Вот и этот пример:

Следуя ложному тезису о появлении бе-
лорусов в результате смешения балтов и славян, Г. В. Штыхов белору-
сами или «прабелорусами» называет уже носителей банцеровской и
колочинской культур середины – второй половины I тыс. н. э., в кото-
рых и славянского-то ничего не было [213, c. 31; 214, c. 116–117]. Ни-
какой другой этнической основы, кроме славянской, в формировании
белорусов быть не могло. Белорусы – органическая часть славянского
мира.

Но сам же Загорульский ранее здесь писал:

Хронологические рамки культуры шаровидных амфор – середина –
вторая половина III тыс. до н. э. – полностью соответствуют тому исто-
рическому периоду, в котором протекало рождение славянского этноса.

И т.д.
Это у него уже получается еще за ТРИ ТЫСЯЧИ лет до первого упоминания имени славян,родился славянский этнос А уже в середине второго тысячелетия ДО Н.Э. там у него славяне.Ну так Штыхов здесь просто отличником выглядит с прабеларусами в 5-м веке н.э.Тем более,что Банцеровщики никуда не делись и скорее всего были просто ассимилированы пришедшшими славянами.А значит так же являются прямыми и тутэйшими предками беларусов.

[psv-777]

А в конце вообще весело:

Автор пошел другим путем, не путем ретроспекций, который едва
ли может надежно вывести исследователя к началу славянского этноге-
неза. Анализ концепций развития индоевропейцев, их расселения, усло-
вий и обстоятельств их дифференциации, сравнение с этногенезом дру-
гих, близких к славянам этносов германцев и балтов, вышедших из одной
более древней этнокультурной общности, а также убедительность линг-
вистических свидетельств о глубокой древности славян привели автора
к выводу о появлении славян уже в III тыс. до н. э. Предлагаемые идеи
о более позднем их происхождении не убеждают автора и не смогли
поколебать его представлений. С глубоким удовлетворением автор об-
наружил в недавно изданной под эгидой ЮНЕСКО большой энцикло-
педии статью о славянах, в которой правильно сказано, что славяне
появились пять тысяч лет назад. Да, славянам уже пять тысяч лет.

[timax]

Шестьдесят километров севернее Бреста, "гаворка" жителя Беловежской пущи:
Дед говорит по "руски", жалуется что беларусы "цокают" как поляки.