Навiны

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Навiны

Сообщение WilWit » Вт июл 21, 2015 11:58 pm

skorynapiterski писал(а):
А она история одна когда то была. :roll:

А чего Вы нас тут только песочите, питерский друг, Вы так наивно верите, что в Летуве как-то по-другому? В честь чего?
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Навiны

Сообщение goward » Ср июл 22, 2015 12:06 am

Media писал(а):
goward писал(а):ДА? Что ж вы наших историков не приглашаете тогда? У того же Кравцевича тоже книга новая вышла «Гісторыя ВКЛ» . Однако вы его почему-то не приглашаете. В Литве он вообще персона нон гарта. На конференции не зовете .

Что за детские обиды? На сколько я в курсе, с вашими историками наши постоянно встречаются. А что там за история с Кравцевичем, я не знаю, но уж точно не из закниги.
Да потому что вашим историкам не понравились слова Нормана Дэвиса:

«Почему при рассмотрении ВКЛ я взял за основу современных беларусов? Прежде всего потому, что беларуские земли составляли основу княжества. Кроме того я хотел заинтересовать читателей, которые привыкли видеть знак равенства между исторической Литвой и современной, а это не так».
Откуда такая осведомлённость, что нашим историкам не понравилось?


Media не спорьте .... то что между нашими и вашими историками нет взаимопонимания - это давно известный факт.

Есть у вас адекватные историки, но их мало ... хотелось бы чтобы их было больше.

Но это не ваша вина - это наша вина, что мы оказались в подобной ситуации, отказавшись от своих национальных символов, выбрав не европейский путь развития, , а евразийский, что Беларуси никогда не было свойственно учитывая ее историю.

Мы предали своих предков отвернулись от своего прошлого - это не может вызывать самоуважения. Чего уж говорить о вашем к нам уважении.

Вы пользуетесь тем от чего мы сами добровольно отказались - это нормально, пока единолично, но дай Бог мы сохраним свою государственность мы возьмем и свою часть наследия и заставим других с этим считаться .
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: Навiны

Сообщение WilWit » Ср июл 22, 2015 12:09 am

goward писал(а):
Media писал(а):
goward писал(а):ДА? Что ж вы наших историков не приглашаете тогда? У того же Кравцевича тоже книга новая вышла «Гісторыя ВКЛ» . Однако вы его почему-то не приглашаете. В Литве он вообще персона нон гарта. На конференции не зовете .

Что за детские обиды? На сколько я в курсе, с вашими историками наши постоянно встречаются. А что там за история с Кравцевичем, я не знаю, но уж точно не из закниги.
Да потому что вашим историкам не понравились слова Нормана Дэвиса:

«Почему при рассмотрении ВКЛ я взял за основу современных беларусов? Прежде всего потому, что беларуские земли составляли основу княжества. Кроме того я хотел заинтересовать читателей, которые привыкли видеть знак равенства между исторической Литвой и современной, а это не так».
Откуда такая осведомлённость, что нашим историкам не понравилось?


Media не спорьте .... то что между нашими и вашими историками нет взаимопонимания - это давно известный факт.

Есть у вас адекватные историки, но их мало ... хотелось бы чтобы их было больше.

Но это не ваша вина - это наша вина, что мы оказались в подобной ситуации, отказавшись от своих национальных символов, выбрав не европейский путь развития, , а евразийский, что Беларуси никогда не было свойственно учитывая историю.

Мы предали своих предков отвернулись от своего прошлого - это не может вызывать самоуважения. Чего уж говорить о вашем к нам уважении.

Вы пользуетесь тем от чего мы сами добровольно отказались - это нормально, пока единолично, но дай Бог мы сохраним свою государственность мы возьмем и свою часть наследия и заставим других с этим считаться .

Дай Бог, дай Бог...
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Навiны

Сообщение skorynapiterski » Ср июл 22, 2015 12:11 am

WilWit писал(а):
skorynapiterski писал(а):
А она история одна когда то была. :roll:

А чего Вы нас тут только песочите, питерский друг, Вы так наивно верите, что в Летуве как-то по-другому? В честь чего?

Я не питерский. :lol: Будьте внимательны. Я неверующий в то что не знаю. :)
skorynapiterski
 
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: Навiны

Сообщение goward » Ср июл 22, 2015 12:17 am

skorynapiterski писал(а):
goward писал(а):
Не разосраться.... А элементарное уважение к себе и своей истории, пускай и совместной.

Называть современную Литву !!!! - Жмудью, уважение к себе и своей истории? :mrgreen: Мы не будем знать и представлять свою историю по одной территории РБ.
Например. Калиновский. У нас никто не знает о восстании 1863г. в Ковенской и Виленской губерниях... Наши историки разделяют историю ВКЛ тупо территорально на 2 части. А она история одна когда то была. :roll:


Здесь вы ошибаетесь.

Наши историки как раз таки предлагают написать совместную историю, вот только литовские историки не хотят, потому что у них история это часть идеологии которую они популяризируют и пропагандируют щедро финансируя из бюджета страны, переводя труды своих историков на английский и др языки. В этом они очень сильно преуспели во многом благодаря тому что мы сегодня в подбрюшье России, и правит у нас российская марионетка .
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: Навiны

Сообщение WilWit » Ср июл 22, 2015 12:19 am

[/quote]
Я не питерский. :lol: Будьте внимательны. Я неверующий в то что не знаю. :)[/quote]
Написано ведь питерский:))) а про то, что творил он в Питере, я лично слышал на 1 съезде ученых:))) а так, может Ваша фамилия Скорина? Адкель знать?
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Навiны

Сообщение Media » Ср июл 22, 2015 12:24 am

goward писал(а):
Media не спорьте .... то что между нашими и вашими историками нет взаимопонимания - это давно известный факт.
На оборот, с историками отношения нормальные, деловые, если не считать историками Тараса и ему подобных фольк историков.

Вы пользуетесь тем от чего мы сами добровольно отказались - это нормально, пока единолично, но дай Бог мы сохраним свою государственность мы возьмем и свою часть наследия и заставим других с этим считаться .
Пользуемся чем?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Навiны

Сообщение goward » Ср июл 22, 2015 12:41 am

Media писал(а):
goward писал(а):
Media не спорьте .... то что между нашими и вашими историками нет взаимопонимания - это давно известный факт.




Вы пользуетесь тем от чего мы сами добровольно отказались - это нормально, пока единолично, но дай Бог мы сохраним свою государственность мы возьмем и свою часть наследия и заставим других с этим считаться .
Пользуемся чем?



На оборот, с историками отношения нормальные, деловые, если не считать историками Тараса и ему подобных фольк историков.


1. У нас нет национальных историков у нас провластные историки которые дорожат своим положением в боязни быть уволенными соглашаются с официальными историками Литвы мало в чем им противореча. Национальные историки у нас в загоне они увольняются с институтов и вузов и преследуются по идеологическим мотивам.


2 .Пользуетесь всей историей единовластно пытаясь в этом убедить мировую общественность . Пока у вас это получатся. Но не всегда. Иногда получаются проколы как например с Норманом Дэвисом ,Тимоти Снайдером.

3. Тарас по убеждениям националист. В науке его позиция не доминирует. Я бы назвал его хорошим популяризатором истории для людей далеких от истории его работы именно этим и ценны что они заставляют задуматься людей о своем прошлом не быть равнодушными и безразличными. В определенной степени это полезно , но на определенной стадии, дальше нужно браться за серьезные академические учебники.
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: Навiны

Сообщение Media » Ср июл 22, 2015 9:21 am

goward писал(а):
1. У нас нет национальных историков у нас провластные историки которые дорожат своим положением в боязни быть уволенными соглашаются с официальными историками Литвы мало в чем им противореча. Национальные историки у нас в загоне они увольняются с институтов и вузов и преследуются по идеологическим мотивам.
Если можно вкратце, чем отличается своими идеями "национальный" историк от "официальных"?
2 .Пользуетесь всей историей единовластно пытаясь в этом убедить мировую общественность . Пока у вас это получатся. Но не всегда. Иногда получаются проколы как например с Норманом Дэвисом ,Тимоти Снайдером.
Как можно пользоваться историей "единовластно"? Типа другим закрыть доступ к историческим источникам или как? Плюс не вы один тут всё Норманом пугаете, а там не нечего такого страшного, всё предельно правдиво (по крайне мере что а я читал).
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Навiны

Сообщение WilWit » Ср июл 22, 2015 3:22 pm

Media писал(а): Если можно вкратце, чем отличается своими идеями "национальный" историк ...

Неужели Вы не понимаете? Вот так часто Вы дурака включаете на ровном месте, зачем?
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Навiны

Сообщение Media » Ср июл 22, 2015 3:26 pm

WilWit писал(а):Неужели Вы не понимаете? Вот так часто Вы дурака включаете на ровном месте, зачем?
С чего я должен всё понимать, что там у вас в стране происходит?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Навiны

Сообщение WilWit » Ср июл 22, 2015 3:36 pm

Media писал(а):
WilWit писал(а):Неужели Вы не понимаете? Вот так часто Вы дурака включаете на ровном месте, зачем?
С чего я должен всё понимать, что там у вас в стране происходит?

А у Вас по-другому:)? И опять дурака включили :)))
Хочешь быть сытым историком,
Пой отчизну и будешь кушать :))))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Навiны

Сообщение Media » Ср июл 22, 2015 3:39 pm

WilWit писал(а):А у Вас по-другому:)? И опять дурака включили :)))
Ну у нас есть историки и есть не историки, а каких-то "национальных" историков я не знаю.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Навiны

Сообщение WilWit » Ср июл 22, 2015 3:40 pm

Media писал(а):
WilWit писал(а):А у Вас по-другому:)? И опять дурака включили :)))
Ну у нас есть историки и есть не историки, а каких-то "национальных" историков я не знаю.

Блин, ну Вы же понимаете о чем речь, зачем вот эти лишние вопросы?
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Навiны

Сообщение WilWit » Ср июл 22, 2015 3:44 pm

Media писал(а):
WilWit писал(а):А у Вас по-другому:)? И опять дурака включили :)))
Ну у нас есть историки и есть не историки, а каких-то "национальных" историков я не знаю.

А кто у вас определяет, что одни историки, а другие не историки :)))???
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17

cron