Язык повседневного общения знати ВКЛ в XV-XVII вв?

[lietuvaitis]

Про литовский язык писали разное. А документы только на западнорусском. Иногда называемом литовским.

Непишите того, чего небыло. Вы прекрасно знайте, что в ВКЛ никто русинский язык литовским неименовал. Неговоря уж, что и книг неиздавали с таковым указанием.

По поводу Войшелка. Слишком много в его описании личных бесед.

Да уж, а летописец Густинской летописи (17 век) припоминал, что Алгирд перед смертю шептал...

Да и сложно представить, что за ним по Руси по пятам ходил переводчик. Он бы заступился за него в пьянке с Львом.

А вы думайте Брунон с местнами тоже на их родном языке беседовал? Перевиодчик нетакое уж удивительное вещ.

[звездочет]

Про литовский язык писали разное. А документы только на западнорусском. Иногда называемом литовским.

Непишите того, чего небыло. Вы прекрасно знайте, что в ВКЛ никто русинский язык литовским неименовал. Неговоря уж, что и книг неиздавали с таковым указанием.

По поводу Войшелка. Слишком много в его описании личных бесед.

Да уж, а летописец Густинской летописи (17 век) припоминал, что Алгирд перед смертю шептал...

Да и сложно представить, что за ним по Руси по пятам ходил переводчик. Он бы заступился за него в пьянке с Львом.

А вы думайте Брунон с местнами тоже на их родном языке беседовал? Перевиодчик нетакое уж удивительное вещ.

Бруон может вообще не беседовал. Хотел монастырь основать. А может и знал язык прусский. А может и был литовец, каким то образом попавший на запад. Стал там католиком и решил вернутся в Литву и рассказать Евангелие? Тут версий накидывать можно сколько угодно.

[lietuvaitis]

Так почему вы сразу отбрасывайте версию, что у Войшалка мог быть и переводчик?

[звездочет]

Так почему вы сразу отбрасывайте версию, что у Войшалка мог быть и переводчик?

Потому что язык учит более слабый. Литва, до Войшелка, многие века платила дань Руси.

[lietuvaitis]

Так почему вы сразу отбрасывайте версию, что у Войшалка мог быть и переводчик?

Потому что язык учит более слабый. Литва, до Войшелка, многие века платила дань Руси.

Непригайте по разным векам. Середина 13 века Литва по силе равноправна Галичю. То есть у вас нет аргументов, что Войшалк немог имет переводчика.

[звездочет]

Так почему вы сразу отбрасывайте версию, что у Войшалка мог быть и переводчик?

Потому что язык учит более слабый. Литва, до Войшелка, многие века платила дань Руси.

Непригайте по разным векам. Середина 13 века Литва по силе равноправна Галичю. То есть у вас нет аргументов, что Войшалк немог имет переводчика.

Вот вы сегодня независимое государство, а по русски разговариваете. Почему? Потому что были предпосылки последних лет 300. Поэтому невозможно этого понять, не прыгая по разным векам. То же и с Литвой.

[lietuvaitis]

Наверное потому, что в школе изучал. А в те времена небыло возможностей так всем обучатся. По другому Ягайле непришлось бы всем литоцвам переводит проповеди, вас читая все они смогли бы понять поляков.

[звездочет]

Наверное потому, что в школе изучал. А в те времена небыло возможностей так всем обучатся. По другому Ягайле непришлось бы всем литоцвам переводит проповеди, вас читая все они смогли бы понять поляков.

зато была возможность селится где хотят. по соседству

[альберт]

Но ведь и Кейстут знал славянский. То-есть обрусение началось с Гедиминовичей в первом поколении.

Знание языка не значит самой ассимиляции.

Да. Тут важно какой язык был родной. Язык, культура. Ассимиляция не одного поколения период. Возможно мать Кейстута и Ольгерда была русской.

мать Ольгерда и была русской

[goward]

Raimonda RAGAUSKIENĖ. Rusėniška XV a. pab. – XVI a. Lietuvos Didžiosios Kunigaikštystės moterų – valdovių ir didikių – korespondencija http://www.istorijoszurnalas.lt/index.p ... &Itemid=63

Очень интересная статья, но из за литовского языка не всё понятно - может литовские товарищи переведут

Эта статья есть в сборнике ARHE посвященный 1000- летию Литвы; смотрите на форуме он здесь выложен .

[Lasiczka]

Документы по истории Литвы из коллекции Российской национальной библиотеки: переписка Радзивиллов, документы Ливонской и Смоленской войн ит.д.  доступ платный  

http://leb.nlr.ru/collections/68/%D0%A0 ... ar&page=11

[psv-777]

Да...есть такие форумы где регистрация это...ну как бы по мягче сказать...
Но доки там интересные.Если бы просто так раздавали-они были бы давно в тырнете.

[gervasij]

[quote="альберт"]
РуССкОй? менавіта руССкой?
==========================
Бацька Гедзіміна , верагодна, ажаніўся з хрысьціянкай-княжной..
бо браты Гедзіміна - Фёдар і Воін..

Гедзімін ажаніўся з хрысьціянкай.

Альгерд жаніўся з хрысьціянкамі..

Ягайла жаніўся з хрысьціянкамі..

[psv-777]

I добра рабiлi, што жанiлiся на хрысцiянках.Як дзяржауныя мужы-робiлi гэта вельмi абачна.

[staravoit]

skorynapiterski » Ср июн 03, 2015 6:20 pm

staravoit писал(а):


Я понимаю, что больше всего Вас возмущает славянство Литвы. Но факты есть факты. ДНК-гениалогия к сожалению не может дать ответ на каком языке разговаривали наши предки. Но ведь достаточно и просто свидетельств людей живших в 15-16 веке, документов написанных на собственном языке Литвы.

уточните пжлст, как в документах 16 века называли собственный язык Литвы?

Так это же вещь общеизвестная. Лев Сапега в предисловии к Статуту говорит, что он написан собственным языком литвинов. В документе можно найти. что этот язык назывался русским.