Гитлер. Последние дни.

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

Сообщение Эгил » Сб июл 09, 2011 12:52 pm

Власть бандитов может быть и под ширмой демократии, которая столь же успешно сажает и устраняет хороших людей.
Последний раз редактировалось Эгил Сб июл 09, 2011 9:02 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5643
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение Yoda » Сб июл 09, 2011 7:49 pm

Эгил писал(а):А разве одна из функций демократии не конструктивный диалог с властью?

Не переводите разговор в другое русло. ПРИ ДЕМОКРАТИИ возможен конструктивный диалог с властью, а не функция демократии. Не подменяйте понятия. При диктатуре есть только монолог власти у опустевшего стула оппонента. Поэтому:
Эгил писал(а):Или вы думаете ваша роль "давить в зародише" любого кто посмеет возомнить себя сильной рукой лидера страны.
- ДА!

Эгил писал(а):Если диктатор Улманис уволил бандитов "социал-демократов" и создал рабочие места - народу стало хуже? Смог ли Улманис имея армию отказаться от власти не проливая крови народа и не обрекая их на гибель в войне с СССР? А если бы пришел порядочный и самоотверженный диктатор и уволил бы АГЛ и казнокрадов - то он сразу же Гитлер?
- ДА!
ДИКТАТОР НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОРЯДОЧНЫМ. Сама суть диктатуры - наличие психически больного, одержимого властью руководителя страны, сконцентрировавшего всю власть в своих руках. С ручной Конституцией. Аля Каддафи со своей зеленой книгой :lol:
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Сб июл 09, 2011 10:13 pm

Бульбаник: «Вот, послушайте современного латыша!
Господа беларуские оппозиционеры!»


Какие такие «беларуские оппозиционеры»?

Я не оппозиционер. В Беларуси нет оппозиции. Как ее не было в СССР.

Я диссидент. Сахаров и Вацлав Гавел – были не оппозиционерами, а диссидентами. И с ними: Булгаков, Бунин, Короткевич, Быков, Цветаева, Бродский и прочие. В том числе по сути – Якуб Колас и Янка Купала, Богушевич и Ластовский.

Есть разница между диссидентом и оппом. Тем более что Лукашенко говорит, что у нас нет никакой оппозиции.

Нет оппозиции. Но диссиденты есть. Это интеллигенция (интеллектуальные сферы), которая не согласна с актуальной политикой государства и демонстрирует свое несогласие. Не в виде политических акций (типа хлопать в ладоши или бить стекла Дома Правительства), а в своем творчестве – книгах, фильмах, публицистике, концертах.

Yoda: «В 1994 Позняк, проповедовавший нацизм, привел к власти Лукашенко. Низкий поклон тебе, Зянон!»

Вы вообще, Йода, рехнулись: смешали в кучу Луку и Позняка. Это два разных кандидата в президенты. Кстати, Позняк был бы сегодня посажен – с другими кандидатами, если бы выставил снова свою кандидатуру.

Я вот, например, все больше склоняюсь к мысли, что президент Позняк больше бы сделал для нашей страны, чем президент Лукашенко. Кроме прочего, он не менял бы Конституцию для своего пожизненного правления.

Уже сам этот один факт много чего стоит.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9373
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Эгил » Сб июл 09, 2011 10:14 pm

ДИКТАТОР НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОРЯДОЧНЫМ.


Этого никто не знает. Власть психов может быть и под ширмой демократии.

Не переводите разговор в другое русло. ПРИ ДЕМОКРАТИИ возможен конструктивный диалог с властью


Я не вижу чтобы в моей стране был конструктивный диалог с властью. Его пока нет и не было.

Эгил писал(а):- ДА! ДИКТАТОР НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОРЯДОЧНЫМ. Сама суть диктатуры - наличие психически больного, одержимого властью руководителя страны, сконцентрировавшего всю власть в своих руках. С ручной Конституцией. Аля Каддафи со своей зеленой книгой :lol:


ДА? Что ДА? Если вы рассужадете здраво то здраво обоснуйте причину своей фобии к президентской стране, коей является например США?
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5643
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение grron » Сб июл 09, 2011 11:59 pm

Не конструктивная оппозиция, к коей почему-то у нас зачисляют всех не согласных с проводимой политикой президента, это вообще-то партизаны. Вот те да, те на конструктивный диалог не пойдут. :lol: А вот вся остальная оппозиция - конструктивная, с которой вполне можно вести конструктивный диалог. Только не монолог, как правильно заметил Yoda, а именно диалог. Но власть на этот диалог идти не хочет, вот и придумывает байки про не конструктивную оппозицию, которой по сути являются партизаны, а у нас их ещё пока нет. Похоже, что пока нет... А не будет диалога, могут появится и партизаны. Вот тогда власть узнает, что такое не конструктивная оппозиция...
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Сообщение cube » Вс июл 10, 2011 5:58 am

Yoda писал(а):Вообще то что произошло в Беларуси должно стать последним уроком для цивилизации: идеи служения народу неким человеком или группой лиц должны душится в зародыше. Диктатуры нужно уничтожать в зародыше. /Коммунизм, а равно ему и фажизм нужно уничтожать в зародыше. Нацизм и религиозную нетерпимость нужно уничтожать в зародыше. Причем нацизм до Беларуси? В 1994 Позняк, проповедовавший нацизм, привел к власти Лукашенко. Низкий поклон тебе, Зянон!


в античном мире это называлось "тираноборство" и "тираноубийство", была чётко сформулированная парадигма на этот счёт...
если "тиран" начинал злобствовать и вообще, соседние города-государства Древней Греции создавали союз и ликвидировали тирана. Если им это было не по силам, тогда уже действовали "тираноубийцы", кстати, Кассий и Брут прирезавшие Цезаря не на пустом месте действовали, а именно в подражание древнегреческим героям...
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение Эгил » Вс июл 10, 2011 6:46 am

cube писал(а):Если им это было не по силам, тогда уже действовали "тираноубийцы", кстати, Кассий и Брут прирезавшие Цезаря не на пустом месте действовали, а именно в подражание древнегреческим героям...


Кстати такое наблюдается и в стадах обезьян. Немотивированные агрессивные позывы "запугивать" или "убивать в зародыше" заложены в ходе эволюции в подсознании и иногда вырываются наружу.

Цитата соц. антропологии:

Подобно диктаторам-людям, альфа-самцы постоянно прибегают к немотивированной агрессии, чтобы поддерживать страх перед собой. Альфа-самцы создают альянсы с наиболее физически сильными подчиненными обезьянами и часто используют принцип «козла отпущения», на роль которых «назначаются» наиболее слабые члены группы.

Период становления стада предлюдей, продолжавшийся миллионы лет, надо считать наиболее подходящим временем для формирования грегарно-индивидуального от­бора. Подобная фаза соединила в себе два противоположных начала: 1) коллективную взаимопомощь, коллективную опеку над слабыми особями, 2) индивидуальную иерархию, борьбу за господство над всеми наиболее сильных, агрессивных представителей. Благодаря действию первой тенденции шанс выжить и оставить потомство получали особи с менее развитой мускулатурой, менее агрессивные, но с более развитым мышлением.

Лучшие перспективы развития получили стада, где все взрослые получали доступ к охотничьей добыче и к половым контактам, где была лучше организована взаимопомощь, слабые от рождения или вследствие ранений могли выжить, обогащая генофонд, накапливая и передавая коллективный опыт.

Действие второй тенденции привело к возникновению неравенства, иерархии, системы власти и развитию сильной личности — изобретателей, народных умельцев, шаманов, художников, вождей. Немалую роль в эволюции человеческого общества играли выдвигавшиеся вожаки, обладавшие силой, способностью к убеждению и организации, выполнявшие потестарные, т.е. властные, функции.



идеи служения народу неким человеком или группой лиц должны душится в зародыше.


Ну вообще-то прямой народной демократии почти нигде нет. Самый распространенный вариант когда группа лиц получив доверие от народа принимает за него решения. Или же исполнительная власть принадлежит одному человеку избранному народом. В основном именно так и служат народу при демократии. Распределение задач в обществе диктует нам природа. Имхо вам нужно добиваться плавного перехода на президентский вариант пусть даже этим реформатором будет хоть сам Лукашенко.
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5643
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение ..ANGEL.. » Вс июл 10, 2011 10:43 pm

Пане Эгил, вы консерватор или националист ? Или вы совмещаете ?
Аватара пользователя
..ANGEL..
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Сб окт 24, 2009 12:15 am
Откуда: ..Скідзель.. ..Гарадзенскі павет.. Гарадзенскае Ваяводства ..Вялікая Літва..

Сообщение Бульбаник » Вс июл 10, 2011 10:58 pm

..ANGEL.. писал(а):Пане Эгил, вы консерватор или националист ? Или вы совмещаете ?


Отдать ему должное, очень умный человек.
И я говорю это не потому, что он разделяет в чем-то мое мнение. А я его.
Он, когда высказывает суждения о каких-то вещах, ДУМАЕТ.
В отличие от многих если из вас.
А Вы сначала подумайте. Что Вы хотели спросить у кого-то. И поймет ли Вас человек в такой постановке вопроса.
Аватара пользователя
Бульбаник
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 10:21 pm

Сообщение ..ANGEL.. » Пн июл 11, 2011 12:04 am

Вам мой вопрос кажется непонятным ? Я ничего не вижу в нём непонятного. Смените аватар и смените отношение к ТНП на нормальное для мыслящего беларуса, тогда и учить меня будете. А то что Эгил умный человек здесь все уже давно заметили.
Аватара пользователя
..ANGEL..
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Сб окт 24, 2009 12:15 am
Откуда: ..Скідзель.. ..Гарадзенскі павет.. Гарадзенскае Ваяводства ..Вялікая Літва..

Пред.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0