Материальная культура балтских племен в I-XIV вв.

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение Литвин1009 » Вс мар 06, 2011 9:55 pm

Андрусь Буй
Где!?
Я что-то пропустил!?


Вынужден повторяться.

Остатки железоплавильных печей IV-V вв. открытых на поселении Virbaliunai (Каунасский р-н Литвы). Всего на территории Литвы известно порядка 60 железоплавильных печей I-X вв. с 20 археологических памятников.

Изображение

Подробнее об этом можно почитать (на английском) тут:

http://vddb-dt.laba.lt/fedora/get/LT-eL ... 1.01.ARTIC

http://vddb-dt.laba.lt/fedora/get/LT-eL ... 1.01.ARTIC
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Сообщение Андрусь Буй » Вс мар 06, 2011 10:11 pm

Литвин1009 писал(а):Вынужден повторяться.
Остатки железоплавильных печей IV-V вв. открытых на поселении Virbaliunai (Каунасский р-н Литвы). Всего на территории Литвы известно порядка 60 железоплавильных печей I-X вв. с 20 археологических памятников.
....
Подробнее об этом можно почитать (на английском) тут:
http://vddb-dt.laba.lt/fedora/get/LT-eL ... 1.01.ARTIC
http://vddb-dt.laba.lt/fedora/get/LT-eL ... 1.01.ARTIC
Ну, и я вынужден повториться:
"Литвин1009, ну, если вы ещё и приведёте источники, где упоминаются жмуды в указанные времена - это будет что-то
"(Каунасский р-н Литвы)" - в те далёкие времена (IV-V вв.) была скорее Судавия или Дзевалтва - я думаю о Литве, а тем более Жмуди мы помолчим - да!?"
И добавлю - Каунасский р-н Литвы - это Жмудь!?
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение Литвин1009 » Вс мар 06, 2011 11:14 pm

Андрусь Буй
"Литвин1009, ну, если вы ещё и приведёте источники, где упоминаются жмуды в указанные времена - это будет что-то


Что Вы уводите разговор в сторону? Речь о черной металлургии на территории Литвы.

И добавлю - Каунасский р-н Литвы - это Жмудь!?


Тут на форуме многие доказывают, что Каунас это Жмудь :lol:
Ну да ладно. Металлургия какого района Литвы Вас интересует? Конкретные районы назовите.
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Сообщение каваль » Вс мар 06, 2011 11:20 pm

Вот летувис упрямый- "Литвин1009". Назвался же так, что б людей с толку сбивать, да еще наше слово "Литва" на себя примеряет. Покажи, где официально у вас там записано, что Lietuva на кириллицу переносится как "Литва". У вас на "Литве"? Нет! У вас в жмуди-летувии!
Аватара пользователя
каваль
 
Сообщения: 2359
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 12:58 pm

Сообщение Литвин1009 » Вс мар 06, 2011 11:44 pm

каваль
Вот летувис упрямый- "Литвин1009". Назвался же так, что б людей с толку сбивать, да еще наше слово "Литва" на себя примеряет. Покажи, где официально у вас там записано, что Lietuva на кириллицу переносится как "Литва". У вас на "Литве"? Нет! У вас в жмуди-летувии!


Собирательными женского рода славяне называли чуждые им народы: Мордва, Мурома, Меря, Летьгола и т.п.
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Сообщение Литвин1009 » Вс мар 06, 2011 11:52 pm

каваль
Вот летувис упрямый- "Литвин1009". Назвался же так, что б людей с толку сбивать, да еще наше слово "Литва" на себя примеряет. Покажи, где официально у вас там записано, что Lietuva на кириллицу переносится как "Литва". У вас на "Литве"? Нет! У вас в жмуди-летувии!


А чем вам Жмудь не нравится? Литовцы из Жмуди громили немцев при Сауле и Дурбе, а ополчение из "лицвинских" городов позорно бежало в битве под Стревой.
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Сообщение каваль » Пн мар 07, 2011 12:02 am

Литвин1009 писал(а):каваль
Вот летувис упрямый- "Литвин1009". Назвался же так, что б людей с толку сбивать, да еще наше слово "Литва" на себя примеряет. Покажи, где официально у вас там записано, что Lietuva на кириллицу переносится как "Литва". У вас на "Литве"? Нет! У вас в жмуди-летувии!


А чем вам Жмудь не нравится? Литовцы из Жмуди громили немцев при Сауле и Дурбе, а ополчение из "лицвинских" городов позорно бежало в битве под Стревой.


Литовцы, князья литовские, княжество литовское - известны с начала 13 века. А жмудь вошла в состав Великого княжества Литовского только через 200 лет. И то, лишь как отдельное староство Жемаитское. Ты говори, да не заговаривайся, братец жмудас. Пока мы были 200 лет литвой и княжеством литовским, вы под тевтонами вприсядку жили. Радуйтесь, что наша победа под грюнвальдом вам свободу дала, да мы к себе в литву взяли вас жмудасов. :evil:
Аватара пользователя
каваль
 
Сообщения: 2359
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 12:58 pm

Сообщение Литвин1009 » Пн мар 07, 2011 12:32 am

каваль
жмудь вошла в состав Великого княжества Литовского только через 200 лет.


Неужели? А где находился "Гедеминов замок", который штурмом взяли рыцари под предводительством чешского короля Иоанна Люксембургского в 1329?. В Беларуси? :lol: :lol: :lol:

Где происходили основные бои с тевтонами в XIV в.? Кто больше всех пролил крови за ВКЛ? Жемайтам приходилось каждый год сражаться с немцами, в то время как славные витязи Новогрудка и Минска спали на печи. Жемайты заплатили кровью за то, чтобы ваши Новогрудки не стерли с лица земли.
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Сообщение Литвин1009 » Пн мар 07, 2011 12:48 am

каваль
Радуйтесь, что наша победа под грюнвальдом вам свободу дала, да мы к себе в литву взяли вас жмудасов.


Разве под Грюнвальдом не было хоругвей виленской, ковенской, медницкой, тракайской? Разве Витовт не отдавал приказа перед Грюнвальдом собрать по 400 воинов (т.е. по хоругви) с каждой волости Жемайтии?
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Сообщение gervasij » Пн мар 07, 2011 12:52 am

Литвин1009 писал(а):каваль
жмудь вошла в состав Великого княжества Литовского только через 200 лет.


Неужели? А где находился "Гедеминов замок", который штурмом взяли рыцари под предводительством чешского короля Иоанна Люксембургского в 1329?. В Беларуси? :lol: :lol: :lol:

Где происходили основные бои с тевтонами в XIV в.? Кто больше всех пролил крови за ВКЛ? Жемайтам приходилось каждый год сражаться с немцами, в то время как славные витязи Новогрудка и Минска спали на печи. Жемайты заплатили кровью за то, чтобы ваши Новогрудки не стерли с лица земли.


Тю!
Не хотите ли вы рассказать нам историю о взятии замка Медвегалис с 6000 "жителями на борту"? Вы, как видно, сильны в археологии. Не подскажете, какова должна быть площадь поселения , чтобы в нем, после нескольких ожесточенных штурмов 16 000 войском в живых осталось 6 тысяч?

Ну, раз Вы затронули тему героических жамойтов, то не подскажете, заодно, как так получилось, что заклятые враги -жамойты (3000) и крыжаки, спевшись, вместе лезут по лестницам штурмовать Троки и Вильню? Чем им крыжаки заплатили? Кровью христианских младенцев? Речь о событиях 1380-х гг.
А вообще, если хотите обсудить жамойтов, давайте в спец-теме этим и займемся.
gervasij
 
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение Андрусь Буй » Пн мар 07, 2011 1:02 am

Литвин1009 писал(а):Андрусь Буй
"Литвин1009, ну, если вы ещё и приведёте источники, где упоминаются жмуды в указанные времена - это будет что-то
Что Вы уводите разговор в сторону? Речь о черной металлургии на территории Литвы.
Литвин1009, ни каких метаний с моей стороны.
Если в околицах Новогрудка жили как славяне (дреговичи, валыняне) и балты (ятвяги, кривичи) - то мы так и говорим.
У вас же Литва и Жмудь в IV-V веках - вы чё!? Называйте всё своими именами.
Не знаете кто там лил метал так и пишите - но не приписывайте это жмудам или летувцам - не было их в те времена.

А вообще я писал - "ну, или в меньшей степени литейных мастерских по чермету" - в меньшей! Почему!? - просто из железа делался и хозинвентарь и украшения, в этнопринадлежности которых, я с большего притензий не имею....в отличии от оружия.
Литвин1009 писал(а):
Андрусь Буй писал(а):И добавлю - Каунасский р-н Литвы - это Жмудь!?
Тут на форуме многие доказывают, что Каунас это Жмудь :lol:
А вы сомневаетесь :lol:
Литвин1009 писал(а):Ну да ладно. Металлургия какого района Литвы Вас интересует? Конкретные районы назовите.
Жмуди.
Но не вся металургия, а всё что относится к изготовлению оружия.

p.s. только пожалуйста - читабельно - по русски, а не как lietuvaitis :roll:
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение gervasij » Пн мар 07, 2011 1:06 am

излишек..
Последний раз редактировалось gervasij Пн мар 07, 2011 1:25 am, всего редактировалось 1 раз.
gervasij
 
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение Литвин1009 » Пн мар 07, 2011 1:19 am

gervasij
Тю!
Не хотите ли вы рассказать нам историю о взятии замка Медвегалис с 6000 "жителями на борту"? Вы, как видно, сильны в археологии. Не подскажете, какова должна быть площадь поселения , чтобы в нем, после нескольких ожесточенных штурмов 16 000 войском в живых осталось 6 тысяч?


Цифрам из источников не всегда можно верить. Факт в том, что в 1329 г. большое войско крестоносцев штурмовало замки Жемайтии. Не пойму, зачем им понадобилось штурмовать эти замки, если жемайты и так спокойно жили "под тевтонами", а в состав ВКЛ они вошли только в 1422 г.?
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Сообщение gervasij » Пн мар 07, 2011 1:24 am

Андрусь Буй писал(а):
Литвин1009 писал(а):Андрусь Буй
"Литвин1009, ну, если вы ещё и приведёте источники, где упоминаются жмуды в указанные времена - это будет что-то
Что Вы уводите разговор в сторону? Речь о черной металлургии на территории Литвы.
Литвин1009, ни каких метаний с моей стороны.
Если в околицах Новогрудка жили как славяне (дреговичи, валыняне) и балты (ятвяги, кривичи) - то мы так и говорим.
У вас же Литва и Жмудь в IV-V веках - вы чё!? Называйте всё своими именами.
Не знаете кто там лил метал так и пишите - но не приписывайте это жмудам или летувцам - не было их в те времена.

А вообще я писал - "ну, или в меньшей степени литейных мастерских по чермету" - в меньшей! Почему!? - просто из железа делался и хозинвентарь и украшения, в этнопринадлежности которых, я с большего притензий не имею....в отличии от оружия.
Литвин1009 писал(а):
Андрусь Буй писал(а):И добавлю - Каунасский р-н Литвы - это Жмудь!?
Тут на форуме многие доказывают, что Каунас это Жмудь :lol:
А вы сомневаетесь :lol:
Литвин1009 писал(а):Ну да ладно. Металлургия какого района Литвы Вас интересует? Конкретные районы назовите.
Жмуди.
Но не вся металургия, а всё что относится к изготовлению оружия.

p.s. только пожалуйста - читабельно - по русски, а не как lietuvaitis :roll:


Я бы внес уточнение - какой именно Жамойти - Изначальной Нынешней....или Произвольной)
gervasij
 
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение Литвин1009 » Пн мар 07, 2011 1:25 am

Андрусь Буй
Если в околицах Новогрудка жили как славяне (дреговичи, валыняне) и балты (ятвяги, кривичи) - то мы так и говорим.
У вас же Литва и Жмудь в IV-V веках - вы чё!? Называйте всё своими именами.
Не знаете кто там лил метал так и пишите - но не приписывайте это жмудам или летувцам - не было их в те времена.


А я и не приписываю. Я указываю на современное местонахождение археологического памятника - Каунасский р-н.
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 168