ДРЕВНИЙ ПУТЬ ИЗ «ВАРЯГ В ГРЕКИ»

[Эгил]

Снова карта Птоломея.

http://www.newchrono.ru/staff/cp.gif

С Танаисом на одной линии Chersinus fl. Танаис это Днепр? А Chersinus?
Второе название Херсонес кажется Корсунь, но имхо это звучит очень похоже на Корсь, Куры, Сhurones.

Танаис (Τάναϊς) это Дон, и древний город такой был в устье Дона.
А Днепр - Борисфен (древнегреч. - Βορυσθένης).

Херсоне́с (греч. Χερσόνησος, букв. «полуостров»)

Вы правы. Я невнимательно посмотрел.

[Эгил]

В этом случае, самый выгодный путь от янтарных берегов Балтии, плыть до Юмны, оттуда как-то в Рим. Имхо.

Ну, кому Юмно, а у славян Волынь!) Кстати, читал ,что именно через Ы.

Все возможно. Но ничего внятного по поводу локализации Юмны пока нигде не видно. Принимаю любые версии.

Адам Бременский, который и назвывает местность Юмна, пишет, что город полон товарами народов Севера. Меня заставляет задуматься и тот факт, что Бременский называет Самланд островом, в то время как Самбия является полуостровом. С таким названием существует остров -- это Саарема, который на латышском языке называется Samsala. То есть Самланд.

Некая Сигрид воздвигла камень в память о своем муже Свене, и на нем были высечены такие слова:

Он часто ходил морем
До Симгала
На богатых судах,
Огибая мыс Домеснес.

Домеснес звучит совсем почти как упомянутый Деммин. Мыс Домеснес это северная оконечность Курляндии, которую суда огибали перед входом в Рижский залив, близ устья Двины, а Симгала возможно равнина в Латвии к югу от нижнего течения Двины. На других камнях можно встретить упоминания о Самланде (Саарема?), о Винде (Виндау, гавань чуть южнее мыса Домеснес), об Эстланде и Вирланде.


По Бременскому:

У впадения Одры в море, находится великолепный город Jumna, знаменитая пристань, где съезжаются окрестные народы, варвары и Греки. Саксы, приезжающие туда, получают равные права с тамошними жителями, лишь бы, во время своего пребывания в Юмне, не исповедовали явно христианства.

Весь народ там еще предан заблуждению языческих обрядов, но, впрочем, относительно нравов и гостеприимства, не найти людей честнее и добродушнее. В этом городе, богатом товарами всех северных народов, есть все, чего ни спросишь дорогого и редкого..

Из него кратковременным плаванием на гребном судне сообщаются с одной стороны с Деммин(Домеснес), городом, лежащим недалеко от устья реки Пены, где живут и Руяне; с другой, с областью Семландиею, принадлежащею Пруссам.

Топоним Rujiena.



http://i801.photobucket.com/albums/yy29 ... fland-.jpg

[gervasij]

Не аргумент.

Слуды, вы забыли обосновать свою точку зрения!

[gervasij]

http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6810591

О городе Волыне-Юмне. А.Гильфердинг.

[gervasij]

http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6810594

Дальность и продолжительность плавания.
Например, Дорестад-Лондон. Или..Земля венедов-Византия.

[gervasij]

Источники сырья и товаров...пути сообщения и направления движения движимости.
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6810622

О том, что славянские суда были пригодны и для транспортировки верховых коней, а не только гусей,ятаря и рабов. Есть мнение, что от славян скандинавы и научились этому.
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6810621

Путь на Рим и др. злачные места.
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6810624

о.Руян (Рюген) - Каспийское море
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6810639

Немного византийской монеты славянам)
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6810751

[Эгил]

Ну что ж, видно что основные торговые центры были Голдинген и Волинь, а волхов_ильмень_ладога просто приплели имперские фантазеры.

[Эгил]

Источники сырья и товаров...пути сообщения и направления движения движимости.
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6810622

О том, что славянские суда были пригодны и для транспортировки верховых коней, а не только гусей,ятаря и рабов. Есть мнение, что от славян скандинавы и научились этому.
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6810621

Судна из Голдингена уже 6 веке бороздили моря и океаны, да так, что Великий Петр мог только завидовать.

[gervasij]

О находках византийских монет.

стр.161
"Рядом с римскими монетами в крае начали обращаться византийские, но в крайне малом количестве, только в виде подмеси к римским. Оне пока обнаружились близ Бреста, в Минск.г. (Пинск и Новый Двор) и и в Везенбергском у. Не знаем, были ли среди них серебряныя, а золотых не было."
http://www.lad.lt/data/com_ladlibrary/99/112-171.pdf

Находки возле Бреста и Пинска , на мой взгляд , косвенно свидетельствуют о существовании пути Висла-Буг-Припять -Днепр.

[gervasij]

Алесь ЖЛУТКА

БАЛТЫЙСКІЯ ШЛЯХІ ХРЫСЦІЯНСТВА

Заходняе хрысціянства на Беларусі

Калі ўважліва прыгледзецца да першапачатковага хрысціянства на ўсходнеславянскіх і беларускіх землях, то можна заўважыць яго глыбінную сувязь з двумя хрысціянізацыйнымі асяродкамі - паўднёвабалтыйскім у славяна-дацка-нямецкай кантактнай зоне (Палабска-паморскі рэгіён) і цэнтральнаеўрапейскім у зоне пашырэння кірыла-мяфодзіеўскага хрысціянства (рэгіён Вялікай Маравіі, Чэхіі, Паўднёвай Польшчы).

Пачатак балтыйскіх сувязяў
Статуэтка Буды, знойдзеная ў Хэльгё.

Сувязі ўсходнеславянскіх земляў з рэгіёнамі Паўднёва-Заходняй Прыбалтыкі пачаліся даволі рана. Асноваю старажытных камунікацыяў маглі паслужыць гэткія вядомыя з глыбокай старажытнасці водныя шляхі як Днепр, Дзвіна, Нёман, Вісла, Одра, якія выходзілі на Балтыку. З VІІ-VІІІ стст. археалагічныя помнікі і пісьмовыя крыніцы фіксуюць таксама наяўнасць сувязяў паміж рознымі пунктамі ў акваторыі Балтыйскага мора. У VІІІ- першай палове ІХ ст. зараджаюцца прыморскія гандлёвыя цэнтры, у якіх канцэнтруюцца калоніі рамеснікаў і купцоў. Раскопкамі выяўленыя гэткія раннія асяродкі як Хэльгё на ўзбярэжжы Швецыі паблізу Стакгольма, Гэдэбю ў Даніі на Ютляндскім паўвостраве (сёння Шлезвіг), паселішча ў Польскім Памор'і на р.Парсэнта і на тэрыторыі ўсходніх славянаў - у Старой Ладазе, куды ішоў шлях «з варагаў у грэкі».
продолжение тут
http://media.catholic.by/nv/n12/art2.htm
http://media.catholic.by/nv/n12/search. ... &author=35

[Литвин1009]

ВЛАДИМИР КУЛАКОВ: "РУСЬ БЫЛА ОРГАНИЗОВАНА БАЛТАМИ КАК ГАРАНТ СТАБИЛЬНОСТИ"

http://www.inauka.ru/history/article39999/print.html

[gervasij]

А. Латышонак, Г. Семянчук. Марныя высілкі акадэмічных гісторыкаў


"Дзіўна, што паказваючы межы протадзяржавы готаў, неўключаны Павісленне і Пабужжа, хаця “OrigoGothica” прыпісвае Германарыху панаванне над цэлай Скіфіяй і Германіяй, якіх мяжой лічылася тады менавіта Вісла. Такім чынам Германарых павінен быў кантраляваць нейкія тэрыторыі над Віслай, а прынамсі шлях па Бугу і Вісле да Балтыйскага мора[23]. А вельбарская культура трывала на сваім мацерыку да сярэдзіны Vст.

На дадзенай карце з’яўляецца яшчэ адно “навуковае адкрыццё”. Нам прапануецца прыняць версію, што ў адзначаны час дзякуючы культурным імпульсам з боку культуры шурпатай керамікі фарміруюцца новыя культуры – паўднёвалатвійскіх, усходнелітоўскіх і каменных курганоў. Найбольшую цікавасць у нас выклікае апошняя археалагічная культура - “каменных курганоў”. Яна лакалізуюцца паміж р. Нарвай і сярэднім цячэннем Нёмана. Яе беларускі фрагмент амаль нязменна паўтараецца на ўсіх наступных картах, каб на с. 44 зрабіцца “продкамі яцьвягаў”. Но вось парадокс, на тэрыторыі Беларускага Панёмання не выяўлена ніводнага каменнага кургана раней мяжы І і ІІ тыс.н.э., а іх этнічная прыналежнасць надалей дыскусыйная[24].

Заўважым таксама, што ў раздзеле „Перыферыя антычнай і раннесярэдневяковай цывілізацыі” аўтары і складальнікі картаў зусім адмовіліся ад лакалізацыі найбольш значных археалагічных помнікаў на тэрыторыі Беларусі, нават тых што далі назвы агульнапрынятых археалагічных культур: гарадзішча каля в. Мілаград Рэчыцкага р-на,гарадзішча каля в. Банцараўшчына каля Мінску, гарадзішча каля в. Калочын Лоеўскага р-на. На ніводнай з папярэдніх картаў (с. 38-41) складальнікі не палічылі патрэбным пазначыць месцы знаходак рымскіх вырабаў на беларускіх землях. А вядома іх некалькі дзесяткаў (фібулы, пацеркі, манеты, нават кераміка), асабліва ў басейне Прыпяці паміж Пінскам і Брэстам, а таксама на левабярэжжы Нёмана. У выніку чытач, разглядаючы вірлівае жыццё ў межах лімесу, адчувае сябе пазбаўленым здабыткаў антычнай і рымскай культурнай і тэхналагічнай цывілізацыі на беларускіх землях."
http://vln.by/node/187

[gervasij]

Абсалютна бязглузда прадстаўлены кантроль „варагаў-русаў” над асноўнымі шляхамі трансеўрапейскага гандлю. У прыватнасці, немагчыма, каб русы кантаралявалі Дзвінска-дняпроўскі шлях, бо іх тут тады проста не было. Самыя раннія скандынаўскія старажытнасціКіева адносяцца да перыяду 930-950 гг.![31
-------
оттуда же

[gervasij]

Чарговыя здабыткі.
Усе тры шляхі - Зах.Дзвіна,Нёман,Вісла-Буг-Прыпяць усё ж такі існавалі.


Крыніца...
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=8051406
==================
Больш таго.. магістральны сухапутны шлях Лютічы-Літвіны таксама існаваў)

Крыніца..
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=8051410
==================
Фінікійскі шлях..

унд
дадатковы шлях Бодрычы-Жмудзіны

Крыніца..
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=8051411

[gervasij]

Нямецкі гістарычны атлас 1954 г. Немцы пачынаюць падыгрываць летувісам - "Вільнюс", "Каўнас", але Трокі ))

Але,галоўнае не гэта. Зноў, гандлёвыя шляхі 13-14 стст.. Цікава , што з Захаду праз Варшаву на ўсход ідуць две галінкі- праз Наваградак на Смаленск й другая, на Кіеў. Шляхі супапутныя. І Палессе агібаюць з двух бакоў шырокімі дугамі. Вычытаў у кнігах, якія датычацца меліярацыі Палесся, што (на 1932 г.) Прыпяць па вёсне разлівалася ,часам на 30 км й болей, на тэрмін ад 81 да 88 дзён. І гэта ўжо тады, калі былі каналы й пачатковая меліярацыя, калі Прыпяць суцішылі. Таму, верагодна ,што гэтыя шляхі агібаюць па краях Палескую катлавіну, якая калісьці была г.зв. "морам Герадота" (па плошчы час ад часу,мо, не меньш за Азоўскае ) (яшчэ адна ілюстрацыя к "Спустошваньню нашых земляў татарамі" ))

Чарговы момант. Праз Куронію з Мемеля і праз Жмудзь з Кёнігсберга (праз Коўню) ідуць два генеральных шляхі. Адзін на Рыгу ,другі на Пскоў. Оба шляхі ,як можна разумець, шчыльна павязаны з інтарэсамі Крыжакоў-мечаносцаў. І празрыста акрэсліваюць зону ўплыву. Шлях з Коўна на Пскоў ідзе, верагодна, па ўскрайку Жмудзі , па р. Святая, праз Вількамір на Дынабург. Тая мяжа Жмудзі, якая акрэслена на 1411г. як раз адпавядае гэтай лініі. Што застаецца на тэр.сучаснае Летувы?



http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=8175716