"Аналитическая газета "Секретные исследования"

**gervasij** » Вт фев 08, 2011 10:19 am

Слуды от Игоря писал(а):
"Карту Рюриковичей" придется подправить)

Так что предлагаю тебе "подправить Рюриковича в голове", а не карту.

Слуды, Ты не забыл ,куда тебя князь Игорь послал?

**Слуды от Игоря** » Вт фев 08, 2011 10:34 am

Так то ж уже при Киеве случилось.

**gervasij** » Вт фев 08, 2011 12:29 pm

Укрупненная карта - "Мечта Рюрика".
Скажите, хоть кто-нибудь, если волынцы (о.Волын,г.Волын), решили бы сплавать на Византийские курорты, был ли им резон тянуться "хрестоматийным" путем "из варяг в греки"? Которым ,даже современные россияне не смогли пробиться на юга.

http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6794287

**Слуды от Игоря** » Вт фев 08, 2011 1:00 pm

Волинцам незачем было плавать на византийские курорты.

**gervasij** » Вт фев 08, 2011 1:02 pm

Слуды от Игоря писал(а):Волинцам незачем было плавать на византийские курорты.

Осталось обосновать.

**Слуды от Игоря** » Вт фев 08, 2011 1:58 pm

У них не было ничего такого, чтобы хотели купить византийцы.

**gervasij** » Вт фев 08, 2011 1:59 pm

Существованием оживленного (в неизвестной мере) торгового пути "из венедов в греки" можно объяснить и возникновение таких городов как Брест, Порхов,Пинск, Туров..... в огромном Геродотовом море.

**Слуды от Игоря** » Вт фев 08, 2011 2:15 pm

Не аргумент.

**Эгил** » Вт фев 08, 2011 2:20 pm

Слуды от Игоря писал(а):У них не было ничего такого, чтобы хотели купить византийцы.

Из Москвы и Новгорода на экспорт шел только мед, а все остальное импорт. В тех краях экспорт был практически нулевой.

**gervasij** » Вт фев 08, 2011 2:53 pm

Слуды от Игоря писал(а):Не аргумент.

Обоснуйте.

**gervasij** » Вт фев 08, 2011 3:01 pm

Слуды от Игоря писал(а):У них не было ничего такого, чтобы хотели купить византийцы.

Рабы...

**gervasij** » Вт фев 08, 2011 4:25 pm

Эгил, Вы не одиноки!
Потомки викингов помнят свои "Дороги Славы" .

http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6795864
и далее.

Правда, в данном случае поговорка- "Где викинг прошел, там ххх делать нечего" не сработает. Помните про лихих пиратов- лютичей и ободритов.

**Слуды от Игоря** » Вт фев 08, 2011 5:09 pm

gervasij писал(а):
Слуды от Игоря писал(а):У них не было ничего такого, чтобы хотели купить византийцы.

Рабы...

Ну нет. Работорговлей на Руси занимались новгородцы( они же варяги русы). Спрос на слаянских рабов был у Арабского Халифата и Сев. Европы, а не у Византии.

Песенку о «купцах из Холма» знали по всей Украине, ее в разных местах и без существенных варияций записали Зориян Доленга-ходаковский, Михаил Максимович, Платон Лукашевич и Хведир Волк.

Наїхали купці з Холма
А питали: по чому вовна?
Чорна вовна –
По червоному сповна,
А білая вовна –
По золотому сповна.
Руно на руно клали.
В середині дірки шукали.
Тицю-тицю у білу вовницю,
Утрапили червону криницю

Но в какие времена происходят описанные события и почему «купцов» ожидали из Холма? О какой-то особенной роли польского города Хелм (Холм) в работорговле ничего не известно; то же можно сказать и о городе Холм на реке Ловати круг Новгорода. Может, название передано ошибочно или вымышленно? Есть свидетельство в интересах ошибки: коротенькая версия этой самой песенки, которую записал Павел Чубинский, переиначивает название города на Ромни: «Наехали да купцы из Ромна, Да спрашивают: да по чим шерсть?». Следовательно, Холм – изменена форма другого названия. Какой?
Среди стихотворений, которые записал на Урале Кирша Данилов, один о покупке невольницы в месте, название которого очень похожо на Холм:

А был я на Волме, на Волме-горах, –
А купил я девоньку, да Улкой зовут,
Дал за девонку полтину да рубль...

Существование двух невольничьих рынков с подобными названиями, да еще и такими, что надолго запомнились, почти невероятное. Достовернее, что Волма и Холм – это две формы названия того же города (где только и мог быть рынок). И именно такая вариянтнисть начальной согласной встречается в славянских формах варязьких имен Helgi (Олег, Вольга) и Holm (Олма – в «Повести временних лет» упомянуто о церкви св. Миколая в Киеве, что была расположена круг «Олмина двора»). Это и указывает на то, что за упомянутыми названиями прячется не что-то другое, как Новгород Большой, который варяги называли Hуlmgarрr, то есть «остров-город». О существовании невольничьего рынка в Новгороде свидетельствует название Холоп’я улица. Вблизи Новгорода существовали еще и Холопий Городок и Роб’е озеро. Значение Новгорода как порту вывоза невольников к Европи засвидетельствовано и его соглашением из Ганзой еще в 1199 году, где в частности обусловливались случаи продажи «зипсованих» – то есть беременных – девушек-невольниц.

http://gafya.narod.ru/knugastat1029170333.htm

**gervasij** » Вт фев 08, 2011 5:20 pm

Смотріте "Славяне и скандинавы" Москва,Прогресс, 1986.
стр 110. подраздел "Рабы". Если не найдете в электронной версии, ссылка была выше, приду-помогу.

**Слуды от Игоря** » Вт фев 08, 2011 5:28 pm

Смотріте "Славяне и скандинавы" Москва,Прогресс, 1986.
стр 110. подраздел "Рабы". Если не найдете в электронной версии, ссылка была выше, приду-помогу.

А зачем? С тем же успехом вы могли бы предложить посмотреть сказки Кристиана Андерсона.

В Мире было два рынка сбыта славянских рабов: франкская империя, где славяне дали германо-романским языкам понятие serf( serv,)-что есть раб и производное "сервис".
И Арабский Халифат, где славяне дали в арабский язык сходное по значению понятие-сакалиба(склавин), что значит невольник.

"Аналитическая газета "Секретные исследования"

ДРЕВНИЙ ПУТЬ ИЗ «ВАРЯГ В ГРЕКИ»

Кто сейчас на конференции