РУССКИЙ МАТ ИЗОБРЕЛА ХАЗАРИЯ?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение Слуды от Игоря » Пн апр 19, 2010 10:42 pm

Нічого ня зразумела Very Happy

Гэта іншаземная гутарка па хазарскі ці па інда-раманскі?


-по уграбалцки.

Учи родной язык.

:lol:
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Flenser » Пн апр 19, 2010 10:44 pm

DeadlY писал(а):
Flenser писал(а):Есть.


In nomine domini.

И?


И "славян" никаких нет.

Индоевропейцы никуда не приходили и не в чем не растворялись. Они автохтоны Восточной Европы.


Автохтоны Восточной Европы финны и неандертальцы.
Остальные - вонючие колонизаторы типа Атиллы из Азии.
[/quote]

Больше вопросов не имею :shock: :D
Flenser
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 1:47 pm

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вт апр 20, 2010 1:12 am

Сибиряк про анекдот про Ебану мать (мать Ебана) в Югославии:

«Но вот тут же вопрос: если у югов действительно были такие имена,то получается что они как бы зашифровывали в это имя пожелания крутой половой жизни,на манер Владимиру - владеть миром?»

Мне кажется, это показывает, что в древности там матов не знали. Потому что если бы там были известны слова х, п, е (а только они маты, блядь – не мат), то не называли бы югославы своих детей Ебанами, а испанцы – Хулио.

Слуды от Игоря: «То что у украинцев нет мата, говорит о их неславянском происхождении».

Во! Провокации полезли. Но смею заметить, славяне в средние века матов не знали – не только украинцы, но беларусы, поляки, чехи, словаки, лужицкие сорбы. Югославы могли их набраться и от соседей венгров и болгаров с румынами, и сами по себе, так как многие народы Балкан – это мигранты из Хазарии (те же болгары-тюрки, разные печенеги, ставшие сутью населения Румынии, и прочие).

Слуды от Игоря: «Аще кто назоветь чюжую жену блядию»

Вы в методологии темы разберитесь! Я уже указывал, что «блядь» - это не мат, а только рядовой аналог слов «курва» или иных во всех языках мира. Еще «матом» назовите слова «жопа», «сопля» и «какашка». Да, это тоже вне норм литературного языка. Но к матам они никакого отношения не имеют.

DeadlY: «Во вторых, чему тут можно радоваться-то? Что рюсские матерщинники, а украинцы не матеряться? Так из-за этого плакать надо,ведь деградировавшие угрофинские имбецилы раз матерятся какие-то...»

Я делаю вам предупреждение, DeadlY. Я создавал тему для исследования вопроса, а не для этнических оскорблений и навешивания ярлыков.

Слуды от Игоря: «Славяне есть. Это те кто исконно считает родным древнеславянский мат».

Славяне не знали мата, он есть только в единственных источниках славянского языка средних веков – в Новгородских грамотах. Ничего подобного, относившегося к XII веку, нет на территории Украины, Беларуси, Польши, Чехии, Словакии и вообще всего СЛАВЯНСКОГО МИРА.

Потрудитесь, Слуды, объяснить две вещи. 1) Почему вы под «славянами XII века» именуете только одних матерившихся славянизированных саамов Новгорода, но игнорируете весь Славянский Мир, который тогда не матерился? 2) Откуда ваши саамы Новгорода научились мату? Явно не от славян.

Слуды от Игоря писал(и): «Дык и я про что: вы беларусские угрофинны мата не знаете, как все славяне. Вам походу, матюкающихся славян выгодно хазарами представить. Ну какой в pizdu из чеха хазарин? Скорее хазарин-беларусский угрофинн, вот этому я более склонен верить».

Тоже делаю предупреждение за оскорбление беларусов и флуд темы.

Это научный Форум, а не политическая помойка. И я открыл эту тему не для того, чтобы, как Слуды фантазирует: «Вам походу, матюкающихся славян выгодно хазарами представить». Я открыл эту тему только по просьбе Сибиряка и в ходе разговора на сугубо научные темы. Но раз тема снова вылезает в этнический «срач», то с радостью ее и закрою. Так как мне противно читать тут посты всяких «этносрачей».

А вам, Слуды, подчеркиваю – серьезное предупреждение за расизм по отношению к соседним народам.

Слуды от Игоря: «И я слышал как китайцы ругаются матом. Только они не к месту и без понятия. Не родное это для них».

Суждения профана. Несколько лет назад китайские астрономы открыли астероид, который – в своем языке – назвали Хуйня. Агентства РФ тут же ответили сообщениями: «Что за Хуйню открыли китайцы?». Я хотел это перепечатать в нашей газете, но Андрей Ладыженко посчитал, что это будет вне норм нашей морали. А вообще говоря, есть высказывания лингвистов РФ, которые отмечают, что многие реалии китайского языка при транслитерации на русский язык намеренно и существенно искажаются, так как в оригинальном виде выглядели бы матами, особенно со словом х.

Что, собственно, схоже с историей футбольной команды «Факел», которую не пустили играть в Англию с таким названием (УЕФА). Ибо кричать там «Факел! Факел!» - это ругательство.

Слуды от Игоря: «Бздура! Мяне дрэчыць, вам бы по угро-балтски бы загогулину загнуть, забі зяпу и шкыньдзёхай, сярун».

Удивительно! Создали тему об истории матов, а оказалось, что тема стала содержанием самих оскорблений друг к другу.

Видимо, у Слуд была цель тему зафлудить, что он и сделал.

По существу темы ничего полезного для исследования – не было, за редким исключением, сказано. А 80% - одно гавканье, которое к теме отношения не имеет.

Теперь вы, Сибиряк, видите мою правоту, когда я говорил, что уже два раза эту тему открывали – и ее удаляли из-за ухода спорщиков от темы и из-за того, что Форумчане тут находят только предлог гавкаться на свои этнические темы?

Похоже, и в этот третий раз ничего не получилось…
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Сибиряк » Вт апр 20, 2010 7:27 am

Vadim Deruzhinsky
Мне кажется, это показывает, что в древности там матов не знали. Потому что если бы там были известны слова х, п, е (а только они маты, блядь – не мат), то не называли бы югославы своих детей Ебанами, а испанцы – Хулио.


Ну Хулио- это испанский вариант Юлия. :wink:
А руское "хули"в общем -то не матерное слово,думаю производное от "хулить", "хула".

Суждения профана. Несколько лет назад китайские астрономы открыли астероид, который – в своем языке – назвали Хуйня. Агентства РФ тут же ответили сообщениями: «Что за Хуйню открыли китайцы?». Я хотел это перепечатать в нашей газете, но Андрей Ладыженко посчитал, что это будет вне норм нашей морали. А вообще говоря, есть высказывания лингвистов РФ, которые отмечают, что многие реалии китайского языка при транслитерации на русский язык намеренно и существенно искажаются, так как в оригинальном виде выглядели бы матами, особенно со словом х.

:D Так и вижу себе такой диалог:
- А где Иваныч!
- Да на Хуйню полетел.......

Но вобще Вы правы,я видел карту Китая царских времён,так там мат на мате.Читать очень весело.Это в советское время китайские наименования "поправили".

Видимо, у Слуд была цель тему зафлудить, что он и сделал.
По существу темы ничего полезного для исследования – не было, за редким исключением, сказано. А 80% - одно гавканье, которое к теме отношения не имеет.


Справедливости ради,могу заметить,что Слуды начали вполне прилично ,со славянства.Потом появился DeadlY и начал его провоцировать этносрачём.И спровоцировал.

Теперь вы, Сибиряк, видите мою правоту, когда я говорил, что уже два раза эту тему открывали – и ее удаляли из-за ухода спорщиков от темы и из-за того, что Форумчане тут находят только предлог гавкаться на свои этнические темы?

Дык а чего удивительного? Дело даже не в содержании темы,вон и в религиозной тематике умудряются националистический окрас придать.
Заметили как тема перестала быть филологической? Появился Дир и заявил что украинцы(ясень в отличие от русских) не матерятся.И понеслось.......
Сибиряк
 
Сообщения: 3877
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение Слуды от Игоря » Вт апр 20, 2010 8:16 am

Потрудитесь, Слуды, объяснить две вещи. 1) Почему вы под «славянами XII века» именуете только одних матерившихся славянизированных саамов Новгорода, но игнорируете весь Славянский Мир, который тогда не матерился? 2) Откуда ваши саамы Новгорода научились мату? Явно не от славян.


Сначала Вы найдете саамов в Новгороде, затем, я расскажу, откуда они научились мату.
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вт апр 20, 2010 11:51 pm

Слуды от Игоря: «Сначала Вы найдете саамов в Новгороде, затем, я расскажу, откуда они научились мату».

У вас есть свои какие-то рассказы о своих саамах? Присылайте, попробуем издать их как книгу. Следуя вам, ее название: «Откуда саамы в Новгороде научились мату, если вы сначала найдете саамов в Новгороде». В преамбуле: «сборник рассказов Слуд от Игоря».

Издавать?
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Слуды от Игоря » Ср апр 21, 2010 7:16 am

Так где саамы? Откройте секретик, о новгородских саамах кроме Вас, ученый Мир не ведает. Может Вас Путин наградит, как Янина, например. Или откажетесь как Пелерман?

:lol:
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Сибиряк » Чт апр 22, 2010 7:40 am

Слуды от Игоря
Или откажетесь как Пелерман?


Вы имели ввиду наверное Григория Перельмана. :wink:
Сибиряк
 
Сообщения: 3877
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение Grayven » Сб апр 24, 2010 12:47 am

Происхождение нецензурных слов в русском языке иногда бывает очень запутанным. Вот парочка тому примеров:

Сволочь. Возникло в среде каторжников. Когда их конвоировали по дороге и кто-то из них умирал, охранники давали команду остальным заключённым: "Сволочь!" (Т. е. оттащить к обочине и закопать.) Для каторжников это означало свалившийся на них "из-за сволочи" немалый кусок тяжёлой работы.
Мерзавец. Осуждённый на казнь преступник, которого выводили зимой на мороз, раздевали догола и обливали водой до тех пор, пока он не замёрзнет.
Подлец. Палач, который подливал воду на мерзавца.

Примерно так оно и выглядело. Однако, при всём при этом, никаких матов не наблюдается...
А теперь попробуем взять восточную нецензурщину. Известный всем "ёкарный бабай" - из той же половой сферы, что и современные русские маты (дословный перевод звучит как "дед-гомосексуалист"). Другой менталитет, что тут поделать. Но стиль-то один и тот же.
Аватара пользователя
Grayven
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 4:27 am

Сообщение Сибиряк » Сб апр 24, 2010 8:28 am

Grayven
Сволочь. Возникло в среде каторжников. Когда их конвоировали по дороге и кто-то из них умирал, охранники давали команду остальным заключённым: "Сволочь!" (Т. е. оттащить к обочине и закопать.) Для каторжников это означало свалившийся на них "из-за сволочи" немалый кусок тяжёлой работы.


Ну во-первых: "сволочь"- не относится к нецензурщине,а во-вторых: я знаю ещё другую интерпретацию-так называли мутную плёнку,плесень на поверхности какой-либо пищевой жидкости.

"ёкарный бабай" ,так же "ёж твою медь" и т.п.не есть самостоятельные ругательства, а суррогатные их заменители.
Сибиряк
 
Сообщения: 3877
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение Слуды от Игоря » Сб апр 24, 2010 8:36 am

Ну во-первых: "сволочь"- не относится к нецензурщине,а во-вторых: я знаю ещё другую интерпретацию-так называли мутную плёнку,плесень на поверхности какой-либо пищевой жидкости.


И я знаю.

Изображение

"из всякой сволочи"( аналог запорожским казакам и городовым гулякам)-населяли Киевщину после монгольского навала.

Что тут нецензурного? К тому же исторический период отностится к Речи Посполитой и если кто то скажет что в РП были каторжники и ими населялась Украина...

Может быть кто то и скажет. :lol:
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Grayven » Сб апр 24, 2010 11:45 am

Слуды от Игоря писал(а):"из всякой сволочи"( аналог запорожским казакам и городовым гулякам)-населяли Киевщину после монгольского навала.

Что тут нецензурного? К тому же исторический период отностится к Речи Посполитой и если кто то скажет что в РП были каторжники и ими населялась Украина...

Может быть кто то и скажет. :lol:

Так раньше же и сами пороги были, из-за чего и возникло название Запорожье. (Сейчас из-за ГЭС они затоплены.) И "сволочи" там были другие - те, кто работал на волоках, перетаскивая туда-сюда лодки. Судя по текстам, этим занимались "вольные люди" - беглые каторжники, сбежавшие крепостные и прочий сброд. Так что само понятие можно потягать за уши как в ту, так и в эту сторону. :wink:
Аватара пользователя
Grayven
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 4:27 am

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Сб апр 24, 2010 11:46 pm

Что-то не интересно с вами эту тему обсуждать. Нет фактов, одни мнения. Я, наверно, ее напрасно вообще открывал.

Сибиряк: «"сволочь"- не относится к нецензурщине».

Форумчане даже в научной методологии темы не могут определиться. Тема о русских матах, а не о «нецензурщине», в которую равно входят сегодня слова «какашка» и «сопля».
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Сибиряк » Вс апр 25, 2010 3:18 pm

Vadim Deruzhinsky
Что-то не интересно с вами эту тему обсуждать. Нет фактов, одни мнения. Я, наверно, ее напрасно вообще открывал.


Думаю Вадим,что не напрасно.Теперь нет не у кого повода считать этот сайт ханжеским,мол острые углы обходят....... :wink:
Сибиряк
 
Сообщения: 3877
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн апр 26, 2010 2:21 am

Все равно никакой научной полемики у нас не получилось, а только одни дрязги. То есть результат почти нулевой.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 76