Концепция общественной безопасности

[авс]

Между прочим в КОБ верно подметили, что Сталин, хоть и был тираном, но материальных благ с этого не имел. Легко считать жертвы физических репрессий, а разве меньше жертв от экономических репрессий? Низкий уровень жизни гробит не меньше людей (вот вам и бесструктурное управление).
Сталин, видно, был психом, но почему народ за ним потянулся? Своими руками физически невозможно расстрелять столько людей - делали это обыватели, и доносы писали они же. Т. е. причина - не Сталин, он - лишь следствие; значит народ это заслуживал, а сегодня в РБ - тоже следствия, а причина - ходишь по улица и понимаешь в чём, в ком, вернее, - в наших людях, и во мне в том числе. Не созрели, видно. Надо лечить свои взгляды и недостатки, глядишь - и следствия изменятся.

[Realist]

...

[SET]

Realist, это в каком месте капитализм цветет и пахнет? Да богачи богатеют, а где простым людям хорошо жить?
Что социализм крывая система, что капитализм.
Збигнев Бзежинский вот чего пишет о самой богатой стране мира: "...Написав «Вне контроля» около десяти лет назад, я перечислил двадцать главных недостатков, которые мешают Америке стать примером, привлекательным для всего мира. С тех пор девять из четырнадцати характеристик, которые могут быть количественно измерены, показали регрессивную тенденцию. Так, за последние 15 лет национальный долг США возрос в абсолютном выражении и в процентах к ВВП. Дефицит внешней торговли вырос экспоненциально. Чистые накопления значительно снизились как в абсолютном выражении, так и в процентном отношении. Возросла доля людей в возрасте от 65 лет, не имеющих страхования жизни. Доля богатых людей в структуре доходов возросла. Почти удвоился ущерб от гражданских правонарушений. Процент американцев африканского происхождения, живущих за чертой бедности, увеличился так же, как вырос процент американцев, прибегающих к незаконному потреблению наркотиков. Возможности социального продвижения бедных понизились.

В течение этого времени неравенство в доходах, например, значительно возросло: величина самых высоких доходов достигла почти неприличного уровня, в то время как средняя зарплата едва повысилась…»

Этому человеку я верю, он никогда по пусту не триндит (и ностальгии по социализму не имеет)

[SET]

А американский социолог Эммануил Валлерстайн еще более конкретен. Его книга под заголовком "Упадок американской мощи: США в хаотическом мире" вышла в Нью-Йорке ещё в 2003 году . Вот что у него: "Запад вошёл в полосу массивного кризиса – не только экономического, но и фундаментального политического и социального. Мировой капитализм находится в кризисе как социальная система...Мы отчаянно нуждаемся в нахождении значительно более рациональной общественной системы" ("Упадок американской мощи: США в хаотическом мире",стр.95.)
Так что пшик, а не капитализм - не туда ломимся:)

[Realist]

...

[SET]

Я за Сталина не говорю и его терпеть ненавижу (мои старые репресированные), но кап система себя тоже изжила, как и соц система, у того же Збигнева об этом есть и более конкретное высказывание. Смысл в том, что он описывает причину краха социализма и приводит довод о том, что кап система пошла по тому же пути. Надо все менять в корне, а не топтаться на месте, пытаясь возвращать из комы, пусть и трепыхающийся капитализм.
У меня жуткое впечатление, что сначала будет что-то типа средневековых заморочек (после объединений будут разъединения), а уж потом, что-то новое появится.

[Салдат Швейх]

Трэба, мабыць, разумець, што пасадзіушы бульбу раніцай, а выкопваючы яе вечарам на вячэру - ураджаю не даб'есся. Таму беларусам, як тым шкалярам трэба прйсьці увесь курс - ад феадалізма к капіталізму, ад капіталізма і далей...
Німа чаго прыгонным у горадзе Сонца рабіць - згубяцца.
А сталінізм такі трэба асудзіць - мо тады ў каго вочкі адкрыюцца - эфектыўныя мэнэджэры, блін...

[lavi1313]

DeadlY Добавлено: Ср Фев 24, 2010 11:04 pm Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Их "бедные" и наши бедные это ещё не одно и тоже.
Не одно и тоже, ...
http://oko-planet.su/phenomen/phenomenn ... govoj.html
В Техасе самолет врезался в здание налоговой службы

The communist creed: From each according to his ability, to each according to his need.

The capitalist creed: From each according to his gullibility, to each according to his greed.

Лозунг коммунизма: От каждого по способности, каждому по необходимости.
Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по жадности.

[SET]

Трэба, мабыць, разумець, што пасадзіушы бульбу раніцай, а выкопваючы яе вечарам на вячэру - ураджаю не даб'есся. Таму беларусам, як тым шкалярам трэба прйсьці увесь курс - ад феадалізма к капіталізму, ад капіталізма і далей...
Німа чаго прыгонным у горадзе Сонца рабіць - згубяцца.
А сталінізм такі трэба асудзіць - мо тады ў каго вочкі адкрыюцца - эфектыўныя мэнэджэры, блін...

Дык, у нас не понарошку крепостное право, и феодалы сидят по областям с вассалами в городах...
А кто каятся будет? управление нашей страной скопировано со сталинского режима. У Талькова песня была..."перестроить мона рожу, ну а душу никогда..."
Вобще, пока живо поколение "тех лет", толку не будет, по своим старикам знаю (бабке и деду по 85 семьи у обоих репресированы в 90-х "амнестировали"), а попробуй я что-то сказать против Сталина и дедушки Лэнина.... такая пурга! Вот этого не пойму, тот режим им столько лишений принес, а они его оправдывают. У меня мозх не способен этого понять!

[Realist]

...

[Салдат Швейх]

У КНДР такі ж камунізм, як у блакадным Ленінградзе. Хто за скарынку хлеба біўся, а хто памаранцы яшчыкамі жраў. Во табе і камунізм ...

[авс]

весьма удивлён своей приверженностью сталинизму и ссср-у. Вот также и КОБ сюда записали,хотя Петров не сталинист,а империалист,что в принципе не многим лучше.Но ведь почти все россияне такие,наши разговоры про независимость они слушают с усмешкой и гнут по умолчанию свою линию. А ведь в КОБ всё это не главное,хотя и довешено в виде балласта к толковым вещам.

[Kat Leo]

Правильная и хорошая тема. ... Да кем бы этот генерал ни был, главное – его ВЫВОДЫ и ФАКТЫ.
Уважаемый авс, для меня лично его видеолекция стала подтверждением книги Климова «Князь Мира Сего». Но здесь, чувствую, вряд ли кто решится знакомиться с лекциями РУССКОГО , тем более РОССИЙСКОГО генерала… А жаль… может быть, кто-нибудь бы «проснулся»…

Меня удивило увлечение прекрасной музы нашего форума такой людоедской идеологией. Зачем же Вы такая белая и пушистая в других ветках форума? Ну неужели советский эксперимент Вас ничему не научил, не дал некоторого понимания того, что за красивыми словами о справедливом перераспределении общественных благ стоит желание личностей, не понимающих ни экономики, ни производства властвовать над людьми, так, как они властвовали в СССР.

весьма удивлён своей приверженностью сталинизму и ссср-у. Вот также и КОБ сюда записали,хотя Петров не сталинист,а империалист,что в принципе не многим лучше.Но ведь почти все россияне такие,наши разговоры про независимость они слушают с усмешкой и гнут по умолчанию свою линию. А ведь в КОБ всё это не главное,хотя и довешено в виде балласта к толковым вещам.

Зря удивляетесь. Еще и не такое о себе узнаете... Ведь большинство людей ужасно СПЕШИТ вынести свое мнение, и в этой спешке обращают внимание не на приводимые ФАКТЫ И РАССУЖДЕНИЯ, а на результат, ВЫВОД, к которому пришел генерал Петров. Да какая разница, к каким (ложным или правильным – дихотомия чертова! – с чьей-то точки зрения) выводам пришел какой-нибудь исследователь, ведь КАЖДЫЙ способен делать СВОИ выводы… А все набросились на выводы Петрова, даже не обращая внимания на факты, им приводимые, которые являются РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩИМИ, как бы ни хотелось кому-то их спрятать под ворохом «страшных» табличек-ярлычков (как по ссылке Герштейна). И обсудить предлагалось именно ФАКТЫ…
Вот и Realist недоумевает, как я могу разделять (??? да с какого перепугу ???) какую-то идеологию, в частности КОБ? А какие основания у Вас, Realist, для подобного суждения?
Вас просят ознакомиться с фактами, с упрямо существующими проявлениями РЕАЛЬНОСТИ, на которые раньше никто не обращал внимании, потому что некоторые силы не давали их замечать целенаправленно. Не дают и сейчас… Стоило какому-то генералу их «заметить», сразу стал объектом травли, оговоров и едкой, зачастую не имеющей отношения к его концепции, критики. Генерал – дитя своего времени и воспитания, и это надо учитывать. Но в любом, не только его, представлении Реальности, с которым приходится сталкиваться по жизни (читать, смотреть , изучать), нужно уметь ВИДЕТЬ и ОТДЕЛЯТЬ то, что является ФАКТОЛОГИЧЕСКИМ МАТЕРИАЛОМ, от ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ИНТЕРПРЕТАЦИИ его конкретным исследователем.
Я устала повторять – не «хАвайте» приготовленное другими…, решайте, делайте выводы самостоятельно… - Реальность не такова, как Вам говорили в садиках, школах и партиях… - многое как бы «не существует», и еще бОльшее существует как бы «без видимых причин»… А когда эти причины пытаются сделать видимыми – на форуме появляются очередные «защитники сталинизма», «людоедской идеологии» и просто «съехавшие з глузду»… Ату их, ату… - Страшилка, придуманная Системой для собственной защиты, срабывает… В результате скрытые механизмы происходящего остались таковыми… , глазки форумчан – закрытыми… А казалось, ну чего бы проще – спокойно и непредвзято послушать генерала, не «западая» на его концепции и не впадая в ожидаемое окружающими привычное осуждение? Поймите, от знакомства с фактами, Вы не становитесь сразу же и бесповоротно разделяющим чьи-то чужие Вам взгляды. Может быть, соотнеся их со своими накоплениями, Вы выработаете совершенно другое представление и придете к СВОИМ ВЫВОДАМ?…
Знать механизмы, по которым управляется человеческое общество, жизненно необходимо, и здесь нет места «удобным» и «неудобным» названиям и ярлыкам. Если, конечно, нет желания быть погоняемым «пастухами» в составе несознающего своего пути стада…

[Realist]

...

[авс]

египетское жречество у них не стало эталоном,а наоборот разоблачается.Без госплана даже рыночная экономика развалится-важен разумный синтез(кажется,я не экономист). Полезное:жить по совести,бесструктурное управление,приоритет методологии над фактологией,масло подоражало(повторяюсь),подмена учения ритуальностью в христианской церкви и многое другое.