Белорусы пришли из Дании

[grron]

Но все дело то в том, что русское название переводилось в 10 веке как остров порога, а не остров водопада.

Вы вообще в курсе что такое речной порог? Видимо нет.

[staravoit]

В каком-то языке мира можно и еще что-то найти похожее. Только вот язык то руси явно был не скандинавским.

Ничего вы больше в других языках не найдёте и название порогов имеет скандинавское происхождение. Два названия сто процентов из исландского. Хочу ещё добавить, что в датском спать - at sove, но произноситься как Эссоуу. Что явно имеет отношение к названию порога Эссупи. Нужно понимать, что прошло тысячу лет. Сегодняшние скандинавские языке во многом изменились. Исландский в следствии островной изоляции вероятно наиболее сохранился с тех времён. Кстати, на карте Швеции полно объектов с названием Holmfos.

Про два точных читайте мой пост выше. А на счет "не спи", так все равно только две первые буквы похожи, а основное слово не "ов", "упи". В современном русском и то будет больше "спи". К тому же нет никакого отрицания в датском варианте. "Спать" и "не спи" разные вещи. "Не спи" по-датски "sov ikke".
Нету ничего скандинавского в названиях днепровских порогов. А составитель таблицы просто хочет нас одурачить.

[staravoit]

Но все дело то в том, что русское название переводилось в 10 веке как остров порога, а не остров водопада.

Вы вообще в курсе что такое речной порог? Видимо нет.

Ну так мы же о названиях. Если бы Багрянородный назвал порог островом водопада, другое дело. Но он ведь просто назвал русское название и перевел. А составитель таблицы начал править название под свой ответ. Но так неловко, что ложь на лицо.

[grron]

Ну так мы же о названиях. Если бы Багрянородный назвал порог островом водопада, другое дело. Но он ведь просто назвал русское название и перевел. А составитель таблицы начал править название под свой ответ. Но так неловко, что ложь на лицо.

Ну не было тогда такого понятие как водопад. Викинги его наверное в глаза никогда не видели. Или слова отдельного не было. Это в своевременном языке сейчас это обозначает водопад, а раньше обозначало порог. Суть в том, что речной порог это водопад в миниатюре. И тут связь очевидная современного исландского с русским 10-го века.

[Шоломич]

Викинги и варяги - нетождественные названия. так что не путайте святое с праведным!!!
И если кто-то здесь пытается говорить о варягах - говорит о балто-славянах.

[staravoit]

Ну так мы же о названиях. Если бы Багрянородный назвал порог островом водопада, другое дело. Но он ведь просто назвал русское название и перевел. А составитель таблицы начал править название под свой ответ. Но так неловко, что ложь на лицо.

Ну не было тогда такого понятие как водопад. Викинги его наверное в глаза никогда не видели. Или слова отдельного не было. Это в своевременном языке сейчас это обозначает водопад, а раньше обозначало порог. Суть в том, что речной порог это водопад в миниатюре. И тут связь очевидная современного исландского с русским 10-го века.

В сегодняшнем понимании все правильно. Только вот если понятия "водопад" не было, так почему же это слово обосновывает тождественность древнерусского с исландским?
Названия порогов можно объяснить и жемайтским языком. Но это не значит, что древняя русь и жемайты одно и то же.
Русский язык был самобытным. И если даже были какие-то совпадения, а они должны были быть, так это из-за общего языка - индоевропейского, а не скандинавского.

[staravoit]

Викинги и варяги - нетождественные названия. так что не путайте святое с праведным!!!
И если кто-то здесь пытается говорить о варягах - говорит о балто-славянах.

Варяги у Нестора скорее всего означают иностранцев. Он так называет и англов, и шведов, и новгородцев, в языке которых никто не сомневается.

[Шоломич]

Викинги и варяги - нетождественные названия. так что не путайте святое с праведным!!!
И если кто-то здесь пытается говорить о варягах - говорит о балто-славянах.

Варяги у Нестора скорее всего означают иностранцев. Он так называет и англов, и шведов, и новгородцев, в языке которых никто не сомневается.

Варяги - это один из вариантов названия так называемых "полабских славян" - Варнаги, Варанги, Варги, Варгры..., где и жило одно из племён этого союза - Руги-Русь!!!

[staravoit]

Викинги и варяги - нетождественные названия. так что не путайте святое с праведным!!!
И если кто-то здесь пытается говорить о варягах - говорит о балто-славянах.

Варяги у Нестора скорее всего означают иностранцев. Он так называет и англов, и шведов, и новгородцев, в языке которых никто не сомневается.

Варяги - это один из вариантов названия так называемых "полабских славян" - Варнаги, Варанги, Варги, Варгры..., где и жило одно из племён этого союза - Руги-Русь!!!

Руги жили не только на балтийском море. Ругиленд находился около Италии.
Термин "варяги" явно не этнический, поскольку им названы разные племена.

[grron]

Русский язык был самобытным. И если даже были какие-то совпадения, а они должны были быть, так это из-за общего языка - индоевропейского, а не скандинавского.

Ваша гипотеза была бы актуальной если бы Багрянородный рядом не поставил название по-славянски. А из этого следует:
а) русский 10-го века не есть славянский язык
в) русский язык 10-го века имеет скандинавские корни или по крайней мере лексику
Вкупе с записями арабских путешественников о различиях между русам и славянами можно сделать вывод, что русы, это некое скандинавское племя, либо военно-социальное объединение, но не славян.

[Шоломич]

Термин "варяги" явно не этнический, поскольку им названы разные племена.

Под Русью тоже проходили разные племена!!.. Поляне к примеру!!...
Такое впечатление, что вы не совсем понимаете о чём балакаете!!!

[staravoit]

Русский язык был самобытным. И если даже были какие-то совпадения, а они должны были быть, так это из-за общего языка - индоевропейского, а не скандинавского.

Ваша гипотеза была бы актуальной если бы Багрянородный рядом не поставил название по-славянски. А из этого следует:
а) русский 10-го века не есть славянский язык
в) русский язык 10-го века имеет скандинавские корни или по крайней мере лексику
Вкупе с записями арабских путешественников о различиях между русам и славянами можно сделать вывод, что русы, это некое скандинавское племя, либо военно-социальное объединение, но не славян.

А я никогда и не отождествлял древнюю русь со славянами. Я на всех форумах доказываю. что русь не славяне изначально, а ославянилась она только к концу 11 века. Но почему обязательно русь должна быть скандинавским племенем?
Моя гипотеза, что русь готское племя. которое всегда жило около Киева и было на этой земле аборигенами. Есть маленькое указание Прокопия Кессарийского, что руги, это готское племя.
Предвижу Ваше недоумение, как же так? Готское племя и вдруг не скандинавское. А сомневаюсь я что готы, гепиды тоже скандинавские племена. И это сомнение во мне зародил тот же Иордан, хотя сам он считал, что готы выходцы из Скандинавии.

[staravoit]

Термин "варяги" явно не этнический, поскольку им названы разные племена.

Под Русью тоже проходили разные племена!!.. Поляне к примеру!!...
Такое впечатление, что вы не совсем понимаете о чём балакаете!!!

Очень давно балакаю на эту тему, поэтому не сомневайтесь. Русь в Киеве не варяги, не поляне.
Нестор действительно пишет, что русь это славяне, принявшие название от варягов руси. На 12 век, когда Повесть писалась, это так и было. Но всегда ли? Посмотрим как это было во времена Игоря. И пишет сам же Нестор:
"В год 6452 (944). Игорь же собрал воинов многих: варягов, русь, и полян, и словен, и кривичей, и тиверцев, - и нанял печенегов, и заложников у них взял, - и пошел на греков в ладьях и на конях, стремясь отомстить за себя."
Как видим варяги, русь и поляне разные племена.

[Шоломич]

.

[Шоломич]

Термин "варяги" явно не этнический, поскольку им названы разные племена.

Под Русью тоже проходили разные племена!!.. Поляне к примеру!!...
Такое впечатление, что вы не совсем понимаете о чём балакаете!!!

Очень давно балакаю на эту тему, поэтому не сомневайтесь. Русь в Киеве не варяги, не поляне.
Нестор действительно пишет, что русь это славяне, принявшие название от варягов руси. На 12 век, когда Повесть писалась, это так и было. Но всегда ли? Посмотрим как это было во времена Игоря. И пишет сам же Нестор:
"В год 6452 (944). Игорь же собрал воинов многих: варягов, русь, и полян, и словен, и кривичей, и тиверцев, - и нанял печенегов, и заложников у них взял, - и пошел на греков в ладьях и на конях, стремясь отомстить за себя."
Как видим варяги, русь и поляне разные племена.

Можно привести множество примеров, как у балтов так и у славян, когда племён много и разных, но объединяющее название одно!!!., так что не надо елозить.
Ободричи, Лютичи, Ятвяги, Пруссы, Русь...