Украина

[Слуды от Игоря]

http://www.etnograf.ru/k_pub/puchkov_divergenciya1.php

Движение славян на восток осуществлялось сложными путями. Расселение племен и родовых групп в северной полосе — Новгород, Псков, верховья Днепра и Волги, междуречье Волги и Оки — происходило в основном за счет северной ветви прежней славянской общности. Поэтому здесь появляется значительная масса населения длинноголового и светлопигментированного. В южной полосе на восток, на Днепр и за Днепр, двигалось по преимуществу население южного типа с берегов Дуная, из Центральной Европы и с Карпат.

Динарский тип восходит в своем происхождении как минимум к мезолитическому и ранненеолитическому населению Европы, для которого был весьма характерен. Так динарский тип характеризует культуру колоковидных кубков[1]. Также антропологи отмечают динарский тип у представителей трипольской культуры [2].

Алексеева Т.И.

Долихокранный аналог славян – неолитические племена культуры шнуровой керамики и боевых топоров (которые, как известно, рассматриваются в качестве предковой формы для балтов), мезокранный аналог – неолитические же племена культуры колоколовидных кубков (Алексеева, 1971).

Проявление относительно широколицых долихокефальных форм прослеживается в средневековом населении Восточно-Европейской равнины, с явным уменьшением их удельного веса по направлению с запада на восток; мезокефальный же вариант отчётливо заметен в средневековом населении Украины.


Около 1800 г. до н.э. с юго-запада Испании стремительно распространяется культура колоколовидных кубков. Она смешивается с культурой мегалитов на побережье и проникает через Южную Францию в Северную Италию, распространяясь вниз по Рейну, а также в Центральную Европу. Очевидно, не без влияния этой культуры во взаимодействии с культурами, выросшими на базе культур ленточной керамики, складывается унетицкая культура. Население культуры колоколовидных кубков, вместе с более древним лапоноидным, приняло участие в сложении среднеевропейского мезокранного относительно широколицего антропологического типа, который вошел в качестве компонента в состав кельтов, а также славян.

Широколицые мезокефалы:

-тиверці, уличі, древляни

http://litopys.org.ua/segeda/se02.htm

.. Краниологические аналогии ему [современному украинскому населению] находим в населении, оставившем средневековые славянские могильники в Словакии и Бранештский могильник в Молдове (сводку данных по восточным, западным и южным славянам эпохи средневековья см.: Алексеева; Великанова)

Источник: Украинцы. Изд-во РАН. Москва. 2000 год. С. 62

Помощь, как это часто бывает, пришла с совершенно неожиданной стороны - помогли результаты палеоантропологических исследований, проведенных за пределами Украины, в Молдавии и Чехословакии. При составлении палеоантропологических карт территории Советского Союза Молдавия всегда выделялась на них белым пятном - мало раскапывалось там могильников, а те, что раскапывались, содержали лишь жалкие обломки скелетов древних людей. За последние годы положение изменилось - археологи, антропологи и реставраторы спасли несколько палеоантропологических серий разных эпох, в том числе и славянских. Славяне Молдавии были так же массивны и широколицы, как и древляне, - вот основной вывод Марины Святославовны Великановой, антрополога, занимающегося палеоантропологией Молдавии, а с этим выводом меняются и ориентиры при рассмотрении происхождения антропологического типа древлян. Не менее широколицый и массивный тип характерен для славян Чехословакии. Древляне, следовательно, - продвинувшееся на север южное по происхождению население, северные элементы в их культуре - позднейшее напластование, результат соседства с балтами. Южные люди, они были относительно темноволосы и темноглазы, как и современные украинцы, и теперь сопоставление тех и других, признание их прямого генетического родства не вызывает никаких антропологических затруднений. Так часто тупиковая ситуация в науке проявляется с помощью фактов, которые на первый взгляд не имеют к ней прямого отношения.

Источник: В.П.Алексеев В поисках предков. Антропология и история «Советская Россия», М., 1972. C. 288-301

[Слуды от Игоря]

С Мавзолея рухнули?

А ну антрополог расскажи-ка нам всем какие древляне, тиверцы и уличи "румынское население"

Уже.

[Слуды от Игоря]

И хде там про "румынское население"?

Еще не ясно?

Ну тогда:

На землях Украины, раньше было так называемое Болховское (Волоховское) княжество -румынское на Руси.

[a]По данным украинских археологов в Буковине и Подолии в конце 2 – начале 1 тысячелетий до н.э. существовала т.н. культура Голиград, которая принадлежала фракийцам (Археология УССР, т. II, Киев, 1986. С. 36 – 39).

Ґава-Голіградська культура — археологічна культура раннього залізного віку, поширена в Східних Карпатах і Подунав'ї в 1200-500 (1100-600) рр. до РХ.


гава-голіградське населення є одним із північно-фракійських племен, формування яких відбулося в Карпато-Дунайському регіоні протягом 1200—900 рр. до РХ. Разом з тим, є думка про ілірійське походження згаданих племен.

Назва «Ґава» походить від культури Ґава у Північно-Східній Угорщині, «голігради» — від поселення біля с. Голігради на Тернопільщині.

В Україні пам'ятки цієї культури поширені в Тернопільській, Чернівецькій, Івано-Франківській, Закарпатській, південній частині Львівської і Хмельницької областей. Існувала в 1100—700 рр. до РХ (іноді 1000—600 рр. до РХ).

Огромное количество письменных источников подтверждает, что местное население не исчезло. Романизированное население во время набегов варваров уходило в леса, а когда опасность миновала они возвращались на свои места. Романизированное население V-XII вв. известно по источникам, как валахи, волохи, болохи. В славянской литературе существует мнение, что территория вся Транснистрии в V-XII вв. находилась под властью Киевской Руси, а позже Галицко-Волынского княжества. Существует несколько мнений по этому поводу. Первая точка зрения базируется на утверждении Никоновской летописи, что уличи жили по Днепру, а потом переселились в междуречье Буга и Днестра и остались там. По мнению Ал. Болдура уличи и тиверцы – это две ветви одного народа. Уличи жили далеко на северо-востоке от тиверцев. Тиверцы же, возможно, представляли собой местное население, названное новым именем "Teuriscii de neam dac" (Boldur A. Românii şi strămoşii lor în istoria Transnistriei. Chişinău, 1992).



А вообще вот:

http://www.istoriatransilvaniei.ro/vol1/v1c1.pdf

[premium]

Я аж возгордився тиверцями, уличами і древлянами, така древня культура! А якщо додати, що уличі-тиверці - це Велика Скіфія!!! ...

УРААААААА Шахтар виграв КУБОК УЄФА!!!

[Слуды от Игоря]

Я аж возгордився тиверцями, уличами і древлянами, така древня культура! А якщо додати, що уличі-тиверці - це Велика Скіфія!!! ...

УРААААААА Шахтар виграв КУБОК УЄФА!!!

Не Великая Скифия, а Великая Дакия и выдатный герой Украины -Спартак.

А фанатею от Шахтара. Класно он надрал киевлян и теперь это лучший клуб Украины!!!!

Все пока. Пошел праздновать!!!

[Виталий]

Игорю про хлопцев:Чко касается слова боярин, то совершенно не согласен, так же как и каган это слово заимстововано из Хазарии - бола - болалар, откройте сами летописи и увидите, что там не бояре, а боляре. В те времена том же значении что и хлопцы, нукеры.
http://www.tataroved.ru/publication/npop/9/

[Виталий]

Ухожу к тюркам. http://forum.eurasica.ru/

Смелое признание. Поплачьтес им. Москали их тоже знищали.

Москали "знищали" всех,кого только могли.Под разговоры о великой миссии русского народа-носителя великой культуры.
Идеология ничем не отличающаяся от гитлеровской.
Ничем от последней не отличается и идеология "Слуды от Игоря".Все то же стремление возвысить русский(немецкий,еврейский) народ,в первую очередь,в собственных глазах.
Украинцы же,как нормальный народ,осознают полиэтничность своих корней и интересуются ими;ищут родство с теми же тюрками,скифами
и сарматами,готами и гуннами,балтами и кельтами,и проч.и прочь.
http://forum.eurasica.ru/topic2654s0.html

[Слуды от Игоря]

Москали "знищали" всех,кого только могли.

Ето да. Русские -народец драчливый. Как только появилась на горизонте истории, стразу пошли и накостыляли грекам. Всей деревней.

[premium]

Славянские предки украинцев-не поляне и не северяне. Северян вырезал Сагайдачный.

Якщо і вирізав когось Сагайдачний, то мабуть московитів, яких навезла в Чернігівську землю Москва після окупації в 1500р. А місцеве сіверянське населення гармонійно влились до складу українського народу, як і поляни, древляни, волиняни, галичани, хорвати, уличі, тиверці.
В України нема жодних проблем зі слов'янськими коренями, 8 слов'янських народів нам предостатньо. А от у вашій Московії, крім поляків (вятичі), слов'янських коренів то нема!!! А слов'янських імігрантів та окуповані українсько-білоруських землі коренями не назвеш.

[Виталий]

"Слуды" писали примерно так:потомки северян-куряне.Оно и не удивительно.Значительная часть Курской области приросла украинскими землями при обмене этих земель на Крым.
Почему-то в России напрочь забыли,что не был Крым подарен Украине.
Взамен Россия получила Белгородскую область,и за счет этнических украинских земель была увеличена территория Курской и Воронежской областей.
"Слуды" найдут с десяток документов в опровержение моих слов,но мой покойный тесть,украинец,родился в украинской Белгородской области в 1920 году.После войны она была обменена на Крым.Все население было записано русскими и в дальнейшем принудительно руссифицировано.
В 1985 году я путешествовал на "быстрой" Яве с Украины в Казахстан
и в Курской области познакомился с одним человеком по фамилии Коробченков.Он мне рассказывал о том,что раньше их село принадлежало Украине и было обменено на Крым. Всех жителей записали русскими,ему поменяли фамилию с Коробченко на Коробченков.
Про город "русской" славы Севастополь.
Знает ли Игорь о том,что российский флот комплектовался из украинских селян и мещан-русские были неграмотны и забиты;труднообучаемы."Дядька" "певца Москвы" Гиляровского-отставной матрос-украинец.Да и сам Гиляровский имеет украинские корни.
Герой обороны Севастополя матрос "Кошкин" на самом деле матрос Кішка.
Знает ли Игорь о том,что "Алеша,Болгарии русский солдат" тоже украинец?Украинцы,чтобы избавиться от "крепости" шли добровольцами на турецкие войны.
В 90 или 91 году Елена Лосото в "Комсомолке" писала о национальном составе офицеров ВМФ СССР.На Северном и Дальневосточных флотах
украинцы составляли 40% офицеров и мичманов,при том,что доля украинцев в составе населения была 15%

[Vadim Deruzhinsky]

Виталий из Киева: «Знает ли Игорь о том,что российский флот комплектовался из украинских селян и мещан-русские были неграмотны и забиты; труднообучаемы».

Ваш «Слуды от Игоря», с которым вы тут спорите, признался по сути (не стал отвергать), что разоблачен нами как представитель ФСБ. Так что вы особо не распинайтесь: вы ничего офицерам не докажете, которые зарплату получают за полемику с вами.

Если бы нам с вами, киевчанам и минчанам, тоже наши Государства платили за посты для противодействия идеям колониализма Москвы – то была бы тема. Но – вот ФАКТ – платят только офицерам Москвы, которые флудят у нас на форумах Украины и Беларуси. Явное «неравенство позиций».

Для сведения: на прошлой неделе была создана Медведевым «Комиссия по противодействию фальсификации истории в ущерб интересам России». То есть – заведомо признаются фальсификации, если они не в ущерб интересам России.

Существенное: согласно СМИ РФ, эта комиссия будет заниматься ФИНАНСИРОВАНИЕМ из бюджета РФ (раздачей грантов) тех историков в соседних странах (в бывших колониях Царской России), которые станут писать о Величии России.

Посмотрим, кто ПРОДАСТСЯ за эти деньги восточному соседу. Бывшей «Метрополии». Уверен – найдут и купят каких-то уродов. Ибо деньги на это уже выделены – порядка полумиллиона долларов.

[Виталий]

О создании комиссии мне известно.А по поводу ведения полемики с этими господами из ФСБ хочется привести одну цитату:"Чем больше я спорил с ними, тем больше я знакомился с их диалектикой. Сначала они считают каждого своего противника дураком. Когда же они убеждаются, что это не так, они начинают сами прикидываться дураками. Если все это не помогает, они делают вид, что не понимают в чем дело, или перескакивают совсем в другую область. Или они с жаром начинают настаивать на том, что само собою разумеется, и как только вы соглашаетесь с ними в этом, они немедленно применяют это совсем к другому вопросу. Как только вы их поймали на этом, они опять ускользают от сути спора и не желают даже слушать, о чем же в действительности идет речь. Как вы ни пытаетесь ухватить такого апостола, рука ваша как будто уходит в жидкую грязь. Грязь эта уходит сквозь пальцы и тотчас же каким то образом опять облегает ваши руки. Но вот вам, хотя и с трудом, удалось побить одного из этаких людей настолько уничтожающе, что ему ничего не остается больше делать, как согласиться с вами. Вы думаете, что вам удалось сделать по крайней мере один шаг вперед. Но каково же ваше удивление на следующий день! На завтра же этот человек совершенно забывает все что произошло вчера, он продолжает рассказывать свои сказки и дальше, как ни в чем не бывало. Если вы, возмущенный этим бесстыдством, указываете ему на это обстоятельство, он делает вид искренне изумленного человека; он совершенно не может ничего вспомнить из вчерашних споров, кроме того, что он вчера как дважды два четыре доказал вам свою правоту.
Иногда это меня совершенно обезоруживало. Я просто не знал, чему удивляться: хорошо привешенному языку или искусству лжи."

[Виталий]

"Слуды..." писали:Ето да. Русские -народец драчливый. Как только появилась на горизонте истории, стразу пошли и накостыляли грекам. Всей деревней.
Игорь,с этого момента по-подробнее.Как могли "драчливые" русские
"накостылять грекам",если сами русские появились не раньше появления России,т.е.,в восемнадцатом веке.
К тому времени греки уже два с половиной века были под турками,и турецкие султаны жестоко пресекали всякие попытки всяких зайд обидеть своих подданных.Только султан решал,кого обидеть,а кого нет.
Заврались,вы,голубчик,в своих шовинистических фантазиях.

[фомич]

"Слуды" писали примерно так:потомки северян-куряне.Оно и не удивительно.Значительная часть Курской области приросла украинскими землями при обмене этих земель на Крым.
Почему-то в России напрочь забыли,что не был Крым подарен Украине.
Взамен Россия получила Белгородскую область,и за счет этнических украинских земель была увеличена территория Курской и Воронежской областей.

Фигня какая-то, когда это Белгородская и Курская области принадлежали Украине?

[фомич]

Немного из ранней истории Белгородского района:

Белгород основан по указу царя Фёдора Иоанновича 11 сентября 1596 года как пограничная крепость. С 1658 года Белгород являлся главным городом Белгородской черты — 800-километровой оборонительной линии, защищавшей Московское царство от набегов крымских татар. В начале XVIII века, после присоединения Украины и строительства Украинной оборонительной линии, стратегическое значение Белгорода значительно уменьшилось. Вскоре после завоевания Крыма, в 1785 году, город был исключён из числа действующих крепостей.

В 1727—1779 годах город был центром Белгородской губернии, в которую входили такие города, как Орёл и Харьков. После упразднения губернии Белгород становится уездным городом Курской губернии.