Каму належыць спадчына ВКЛ?

[muraw]

Трусау гаворыць, што кали вышэйшае начальства будзе гаварыць па беларуску, то и чынавецтва имгненна перодзе на беларускую.

Тольки дзе знайсци такое начальства?

За последние 10 лет сформировалась совершенно новая культура - культура сети. Которая в лоне своем англоязычная. Молодежь без проблем и гугла серфит по англоязычным сайтам. Прибалтика быстренько забывает русский и переходит на английский. Объективные процессы.

[Андрусь Буй]

Даже если возрождать язык, всё равно 90% беларусов будут находится в культурном и языковом пространстве русского мира. Если сейчас отрубить все российские каналы и закрыть доступ в российский сегмент интернета, и заменить всё это польскими и украинскими аналогами, то такой вой поднимается по всей Беларуси... Потребуется ещё лет 30 чтобы запустить и провести национальное возрождение.

С чем нас и поздравляю

Спадарства, а як Вы хацелі? - 200 год расеяфікацыіі бясследна ні праходзяць па дзмужку. Канешне, цяжка, са скрыпам, са стогнамі, з завіхамі тыпу БРСМ ці "Белай Русі" ні абходзіцца дый ні абышлося бы - мы гэта усё пройдзем, буцце пакойныя. Галоўнае - НЕЗАЛЕЖНАСЬЦЬ - хоць такая якая ёсць. ХОЦЬ БЫ!

Моладзь у нас годная й сметлівая - нельга са сьцягам ды гербам, то з вышыванкай. Німа на ТБ й пердруку - то паўнютка ў нэце.

Ні веле адносна часу міне, калі Мы пачуям ад былой моладзі - "беларусаў не існавала - былі ліцьвіны па веры праваслаўныя-беларусцы, або каталікі, або ўніяты"

Гэты час надыходзіць непазбежна - "Захоўвайце спакой, ды вастрыце косы"(с)

[magambaman]

ай,не грузитесь.
хотите упрямых балтийских эманаций-есть их
https://www.youtube.com/watch?v=p1FJax1qfuw
и поменьше читать савецкую суицидную беларускую литаратуру

Точно!Где-то ещё в средних классах начало вызывать вопросы.

Я мужык-беларус, —
Пан сахі і касы;
Цёмен сам, белы вус,
Пядзі дзве валасы.

Поэзия конечно,но печалька...
Мировая фантастика на мове в то время очень взбодрила.Лем,сборники.
Язык как язык.

(А правильно писать так надо:

Я мужык беларус -
Геленвагена пан )

[magambaman]

А кто сказал, что будет легко?

Я бы задался другим вопросом, "а реально возможно ли такое?". Какая-то национальная идея, с кардинально новой идентичностью в нынешние временна, когда по всему мире процессы идут противоположенную сторону, т.е глобализация, по мне сказки на ночь для романтиков.

Ну да!Можно с Вами согласиться.
Но у беларусов есть Лукашенко.За цивилизованным миром он,как известно их не поведёт.
Поэтому тут на некоторое время останется своя своеобразная формация.

[grron]

ай,не грузитесь.
хотите упрямых балтийских эманаций-есть их
https://www.youtube.com/watch?v=p1FJax1qfuw
и поменьше читать савецкую суицидную беларускую литаратуру

Точно!Где-то ещё в средних классах начало вызывать вопросы.

Я мужык-беларус, —
Пан сахі і касы;
Цёмен сам, белы вус,
Пядзі дзве валасы.

Поэзия конечно,но печалька...
Мировая фантастика на мове в то время очень взбодрила.Лем,сборники.
Язык как язык.

(А правильно писать так надо:

Я мужык беларус -
Геленвагена пан )

Там ведь ещё и Лермонтов постарался...

Волосом рус,
Видишь, стоит, изможден лихорадкою,
Высокорослый больной белорус:

Губы бескровные, веки упавшие,
Язвы на тощих руках,
Вечно в воде по колено стоявшие
Ноги опухли; колтун в волосах;

Ямою грудь, что на заступ старательно
Изо дня в день налегала весь век...
Ты приглядись к нему, Ваня, внимательно:
Трудно свой хлеб добывал человек!

Не разогнул свою спину горбатую
Он и теперь еще: тупо молчит
И механически ржавой лопатою
Мерзлую землю долбит!

В плане национального самосознания огромную роль сыграл тот факт, что когда по всей Европе начали сформировываться нации ВКЛ было оккупирована РИ. Из литвинов начали лепить вначале великороссов. Но на генетическом уровне литвины понимали, что они не москали. Более того, это было встречено враждебно со стороны тутэйшых, и затем перерастало в восстания. Тогда стали лепить беларусов. Тут уже враждебности было поменьше - всё ж не москали. Но всё равно не родное. Большевики поддержали беларускую идею. Но не было единение народа как это происходит в случае формирования нации. Если бы мы получили независимость в начале 20-го века хотя бы на 20 лет как Летува, то нация была бы сформирована. В большей степени. А так увы, мы ещё находимся в процессе формирования. Не, если бы в 1994 пришёл Позняк, то сегодня ситуация была бы совсем другая. А так самосознание беларусов находится на уровне их предков:
Мы руськия. — Какие русские? Великоруссы, что ли? — Да не, якия мы там великарусы? Не, мы ня москали. — Да кто же наконец?
Вопрос актуален и по сей день.

[magambaman]

В плане национального самосознания огромную роль сыграл тот факт, что когда по всей Европе начали сформировываться нации ВКЛ было оккупирована РИ. Из литвинов начали лепить вначале великороссов.

Не совсем я Вас тут понимаю.ВКЛ окупировала РИ,но разве там была нация?Ещё оккупировали Пруссия и Австро-Венгрия.А там?А если сформировались то когда?

[grron]

В плане национального самосознания огромную роль сыграл тот факт, что когда по всей Европе начали сформировываться нации ВКЛ было оккупирована РИ. Из литвинов начали лепить вначале великороссов.

Не совсем я Вас тут понимаю.ВКЛ окупировала РИ,но разве там была нация?Ещё оккупировали Пруссия и Австро-Венгрия.А там?А если сформировались то когда?

Ну так в том-то и дело что оккупация произошла в тот момент, когда по всей Европе начали формироваться нации. Это 19-й век начало 20-го. Как у кого. Литвины потеряли независимость, им начали промывать мозги имперскими мифами. В результаты литвины не сумели сформироваться как нация литвинов, хотя и москалями не стали. А стали беларусами. Точнее беларуским народом. Народом, а не нацией. Это существенное отличие.

[magambaman]

Литвины за века не сформировались в нацию?Нация это ещё этническая общность.Ну,может и так.

[grron]

Литвины за века не сформировались в нацию?Нация это ещё этническая общность.Ну,может и так.

Я уже это Шоломичу объяснял. Формирование наций начало происходить вместе с зарождением капитализма. До этого был народ. Ещё раньше этнос. А еще раньше род и племя. Сегодня принято в обиходе употреблять все эти понятия как синонимы, однако между ними есть существенная разница.

[Iryna]

То есть в сознании беларусов родная мова до сих пор ассоциируется с деревенщиной и необразованностью. Сумна.

тут есть большая заслуга курса бел лит в школе. там проблема даже в не сялянскости,
а в подсознательно закладываемом образе ущербности героя бел лит.
гора, жабрацтва, бяда...
я в институте так и сказал -мне неоходота это читать.
так препод дернулся нашел совсем другие произведения.
и есть совсем другая бел. литаратура. но в школе,
на беларуских уроках, робяць з дзяцей жабракоў.
ни хера не литвинов. этот школьный курс -антинациональный, на уровне подсознания.
Пинская шляхта? это образ ощипанных куриц...

Очень верно подмечено! Меня это тоже всегда угнетало на уроках беларуского. Преподаётся то, что должно впитывать подрастающее поколение и нести с собой в жизнь. О быте и укладе жизни предков они узнают вот из такой депрессивной бел.литературы. Другая сторона истории беларуского народа им не освещается. Прочитав пару таких произведений, отпадает охота знакомиться с бел.литературой дальше. Единицы ищут что-то другое.
Совсем недавно, проезжая в автобусе не то ли по Львову не то ли по Кракову, из множества городских достопримечательностей глаз зацепился на вывеске "Пан Тадеуш" ... кафе или ресторан около дороги в центре города. У нас на такое название большинство скажет, какой-то поляк кафе открыл.

[Серж Езапат]

То есть в сознании беларусов родная мова до сих пор ассоциируется с деревенщиной и необразованностью. Сумна.

тут есть большая заслуга курса бел лит в школе. там проблема даже в не сялянскости,
а в подсознательно закладываемом образе ущербности героя бел лит.
гора, жабрацтва, бяда...
я в институте так и сказал -мне неоходота это читать.
так препод дернулся нашел совсем другие произведения.
и есть совсем другая бел. литаратура. но в школе,
на беларуских уроках, робяць з дзяцей жабракоў.
ни хера не литвинов. этот школьный курс -антинациональный, на уровне подсознания.
Пинская шляхта? это образ ощипанных куриц...

Очень верно подмечено! Меня это тоже всегда угнетало на уроках беларуского. Преподаётся то, что должно впитывать подрастающее поколение и нести с собой в жизнь. О быте и укладе жизни предков они узнают вот из такой депрессивной бел.литературы. Другая сторона истории беларуского народа им не освещается. Прочитав пару таких произведений, отпадает охота знакомиться с бел.литературой дальше. Единицы ищут что-то другое.
Совсем недавно, проезжая в автобусе не то ли по Львову не то ли по Кракову, из множества городских достопримечательностей глаз зацепился на вывеске "Пан Тадеуш" ... кафе или ресторан около дороги в центре города. У нас на такое название большинство скажет, какой-то поляк кафе открыл.

Рыба гниёт с головы.
У нас есть программа по телеку - Беларусь (или Белоруссия) 24.
Слушал там Лукашенку. Давал интервью рос. телевидению.
Примерные цитаты:
- Я родился почти в России, рядом со Смоленщиной.
- Если у меня спросят - кто я по национальности, я не знаю, что отвечу.
- Мы всегда были вместе.
Ему стыдно быть беларусом. Мне тоже, но по другой причине.

При Шушкевиче 70% детей отдавали в беларуско-язычные школы.

[Андрусь Буй]

То есть в сознании беларусов родная мова до сих пор ассоциируется с деревенщиной и необразованностью. Сумна.

тут есть большая заслуга курса бел лит в школе. там проблема даже в не сялянскости,
а в подсознательно закладываемом образе ущербности героя бел лит.
гора, жабрацтва, бяда...
я в институте так и сказал -мне неоходота это читать.
так препод дернулся нашел совсем другие произведения.
и есть совсем другая бел. литаратура. но в школе,
на беларуских уроках, робяць з дзяцей жабракоў.
ни хера не литвинов. этот школьный курс -антинациональный, на уровне подсознания.
Пинская шляхта? это образ ощипанных куриц...

Очень верно подмечено! Меня это тоже всегда угнетало на уроках беларуского. Преподаётся то, что должно впитывать подрастающее поколение и нести с собой в жизнь. О быте и укладе жизни предков они узнают вот из такой депрессивной бел.литературы. Другая сторона истории беларуского народа им не освещается. Прочитав пару таких произведений, отпадает охота знакомиться с бел.литературой дальше. Единицы ищут что-то другое.
Совсем недавно, проезжая в автобусе не то ли по Львову не то ли по Кракову, из множества городских достопримечательностей глаз зацепился на вывеске "Пан Тадеуш" ... кафе или ресторан около дороги в центре города. У нас на такое название большинство скажет, какой-то поляк кафе открыл.

- в смысле, какая сторона???

ИМХО - этот "депресняк" это и есть Беларусь - и уже оценён "нобилевкой". Нет в жизни низов никакой романтики. ...если, конечно, Мы не продолжаем строить Коммунизем.

[Iryna]

Очень верно подмечено! Меня это тоже всегда угнетало на уроках беларуского. Преподаётся то, что должно впитывать подрастающее поколение и нести с собой в жизнь. О быте и укладе жизни предков они узнают вот из такой депрессивной бел.литературы. Другая сторона истории беларуского народа им не освещается. Прочитав пару таких произведений, отпадает охота знакомиться с бел.литературой дальше. Единицы ищут что-то другое.
Совсем недавно, проезжая в автобусе не то ли по Львову не то ли по Кракову, из множества городских достопримечательностей глаз зацепился на вывеске "Пан Тадеуш" ... кафе или ресторан около дороги в центре города. У нас на такое название большинство скажет, какой-то поляк кафе открыл.

- в смысле, какая сторона???
ИМХО - этот "депресняк" это и есть Беларусь - и уже оценён "нобилевкой". Нет в жизни низов никакой романтики. ...если, конечно, Мы не продолжаем строить Коммунизем.

Ответ в этом посте.

тут есть большая заслуга курса бел лит в школе. там проблема даже в не сялянскости,
а в подсознательно закладываемом образе ущербности героя бел лит.
гора, жабрацтва, бяда...
я в институте так и сказал -мне неоходота это читать.
так препод дернулся нашел совсем другие произведения.
и есть совсем другая бел. литаратура. но в школе,
на беларуских уроках, робяць з дзяцей жабракоў.
ни хера не литвинов. этот школьный курс -антинациональный, на уровне подсознания.
Пинская шляхта? это образ ощипанных куриц...

Но даже оставив эту литературу в программе, школьникам должны объяснить истинную причину гора, бяды и т.п. , т.е. залезть в историю, а это на данном этапе не политкорректно. Если ученики будут знать о величии ВКЛ и о столетних войнах с соседом, а голад, бяду и геноцид будут видеть следствием этих войн, то и отношение к прочитанному будет не депрессивным, а возвышенным - дзяды выжили даже в таких условиях.

"Нобилевка" тоже предсказуема. Достоевский с его маленьким человеком, кем зачитывался образованный западник, чтобы понять русскую душу, давно устарел. Душа жителя европейской части бывшей СССР оставалась загадкой для них. На злобу дня появился красный человечек: для Вас депрессняк (для меня тоже), а западники смакуют каждое слово и всё наше бывшее соц.пространство строят под описываемых персонажей.

[Андрусь Буй]

...Но даже оставив эту литературу в программе, школьникам должны объяснить истинную причину гора, бяды и т.п. , т.е. залезть в историю, а это на данном этапе не политкорректно. Если ученики будут знать о величии ВКЛ и о столетних войнах с соседом, а голад, бяду и геноцид будут видеть следствием этих войн, то и отношение к прочитанному будет не депрессивным, а возвышенным - дзяды выжили даже в таких условиях.

О! Любая литература заставляет думать, сопоставлять, делать выводы. Даже депресивная. Но... вот геополитическая ситуация, матьеё

"Нобилевка" тоже предсказуема. Достоевский с его маленьким человеком, кем зачитывался образованный западник, чтобы понять русскую душу, давно устарел. Душа жителя европейской части бывшей СССР оставалась загадкой для них. На злобу дня появился красный человечек: для Вас депрессняк (для меня тоже), а западники смакуют каждое слово и всё наше бывшее соц.пространство строят под описываемых персонажей.

Я из "нобилевки" не прочёл пока ничего. ...история моей семьи по маме - часть её нобелевки.

[Iryna]

О! Любая литература заставляет думать, сопоставлять, делать выводы. Даже депресивная. Но... вот геополитическая ситуация, матьеё

Спасибо, буду знать . Ученик средней школы, да и старшей, будет "думать, сопоставлять, делать выводы" в том направлении, в каком ему преподносят эту самую литературу. У него ещё не развит кругозор и не хватает знаний. Про геополитическую ситуацию я даже не подумала. Конечно, она тоже сыграла немалую роль в нашей истории, но не главную.

история моей семьи по маме - часть её нобелевки

Уточню, речь шла о произведениях, рассказывающих о послевоенном поколении. Жуткая трагедия нашего народа в годы войны, почему-то там не так интересна.