Навiны

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Навiны

Сообщение ARWI » Пт май 13, 2016 6:18 pm

готские
woþeis (прил., ja-основа) приятный

woþs (d) (прил., а-основа) одержимый, бешеный .
может ли вочс быть исходником водки...тут 1000 лет до 1440 года.
у меня вот такая мысль- может исходник водки в форме ,.водувка,,, только сокращенный вид.
тогда у ляхов можно поискать начало этой дряни...т

===========================================================================
но вообще идея, что готский и ятвяжский -начало славянского - может быть.
например беларускоподобные фразы на такой трасянке( без склонений-спряжений)
as iddija gulta- я іду гультаваць -я пошел спать-
as malan geitin - я змалоў жыта -я смолол рожь
аs kaupon liuhtjan -я купіў ліхтар-я купил фонарь
as magan sprauto bēgaite-я магу спрытна бегаць- я могу быстро бегать
tū ēdeiti hlaifs -ты пад,ядай хлеба-ты поешь хлеба
swaihro gataujan managei mensa- свякроў гатуе многа мяса-свекровь готовит много мяса
wadūns datun lekie -вядун дасі лекі- ведун даст лекарства
widuwo litwey alew -удава ілье алей -вдова льет масло
sunus padāma gazds -сын падаў гвозд-сын подал гвоздь
gasts gawargjan ,platti mota -госць гаварыў ,плаці мыта-гость сказал ,плати взнос
malo zeidis skaidan-моль здейсніла шкоду- моль нанесла вред
as magan skaban awethi -я магу скубсці авечак- я могу стричь овец
atta arjan , brāti saian -тата арэ, брат сее-отец пашет,брат сеет
ubils fraqiman mestan -дословно-злые уничтожили городок(мястэчка) , но и без перевода видится-враги убили...

и много можно напридумывать

но как доказать, что лексикон Вульфиллы 4 века в Малой Скифии- оригинальный, а не ославяненый при проходе земель вендов, антов..
в этом плане могли бы помочь какие то нюансы. например бросилось в глаза беларуское чуллiвы, чулы, чуласць .
в украинском чутливий,чуйний,чуйність в чешском -словацком -citlivost.

то есть беларуский сохраняет близко к готскому thulan -страдать, а украинский уходит в сближение с чуть( слышать) чуять(нюхать).

возможно на таких нюансах .(если их пачку насобирать) и можно показать исходную готскость беларуского.
надо ж как то оправдать прозвиже -гуды

о названии страны-так если Лиетува заняла слово Литва, так можно еще Гайлагудия напридумывать.
а вот против республики Кривия я был бы против. из средневекового православного брэнда .,беларуский. республика кривия попадает в тёмную тень культа Криве. хотя , там конечно тоже интересно- украл-сжечь, изнасиловаль-сжечь...
Последний раз редактировалось ARWI Пт май 13, 2016 11:26 pm, всего редактировалось 6 раз(а).
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Навiны

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пт май 13, 2016 6:21 pm

ARWI:
Вайка жизненная сила энергии
valte колос


А мне кажется, это близко.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Навiны

Сообщение ARWI » Пт май 13, 2016 6:37 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):ARWI:
Вайка жизненная сила энергии
valte колос


А мне кажется, это близко.


тогда лучше опираться на форму wolti -колос, на эту форму есть четкий источник- Ельбинга словарь около 1400 года.
и сообщения что пруссы- сильно алкогольный народ был. могли покрепче пива чтото замутить.
причем в калбе колос-ausis,warpa
есть еще прусское woltis -локоть ,предплечье.
но ..
==================
http://vesti.uz/index.php?id=35015&opti ... ew=article
Впервые же точное название «водка» упомянуто в Новгородской летописи 1533 года. Правда, тогда водкой называли лекарство-антисептик…

http://falsifikat.net/alkogol-energetic ... vodka.html
Доподлинно известно, что тридцатью годами ранее, 10 октября 1503 года, кремлёвские монахи путём неоднократной перегонки изготовили хлебный спирт-ректификат и разбавили его водой. Этот продукт перегонки сусла назвали «водовкой», о чём свидетельствует запись в одной из книг монастырского архива.

Сформироваться это слово могло так: аптекари, употребляли слово латинское слово «aqua vita» а поскольку это было лекарственное средство, а значит его объём был небольшой, то народ, придумал ему уменьшительное название «аквавитка». А по истечению времени он видоизменилось в «витку»,а позже в «вотку», а поскольку в буквы «т» и «д» на слух созвучны, то долго разные «писари» писали его по – разному, как им слышалось. Но с другой стороны, если бы слово «водка» происходило от «вода», то его бы писали везде одинаково, ведь никогда не встречалось написание слова «вода», через «Т».
=========================


блин.. россияне фантазируют про aqua vita, а колос- valte и wolti близко к этому и прямо указывает на исходник продукта..может пруссы могли это называть woltko- форму на ,,-о,. имеют многие слова прусского в помезанском диалекте,прилегающем к кашубам-поморянам. на -ko заканчивались многие имена пруссов также.

но с другой стороны ===«водовкой», о чём свидетельствует запись в одной из книг монастырского архива.====
тут чтото от ляхов чудится


читая пруссов ,понял, что значил ритуал Кейстута в Будапеште. он зарезал быка. такой ритуал,причем бык-черный- проделан был в Пруссии еще в 16 века, на побережье против приближающихся польских кораблей.
это военная магия на прогнание врага.
то есть версия - Рогаччина розни наши- бык-вражда наша- неверная. зарезав быка не убивали вражду.
а наоборот- нападали так на врага.то есть Рогаччина розни наши- бык рожны (оружие) наши.
или Кейстут -ж- не говорил,как в прусском, или латинка не передала это -ж-.
Также факт, что обряд проводил Кейстут указывает на то ,что он исполнял роль вайдиллы.Аналогично роль первосвященника и вождя была у Комата,ятвяжского последнего князя, а также Сикко, прусса убившего святого Адальберта.. Пласт магии был очень основательным . Тот же Гедимин взял в жены вайделотку( а это значит,что у нее уже был ребенок).
а также еще такой факт-по легенде с Гедимином сожгли его ловчих птиц. Это прусский обычай.


черная шкура быка и жертвенный огонь- это штандарт пруссов. черно-красно-черный. это флаг колдунов-воинов.
сейчас в этой расцветке осталась национальная кашубская мужская шляпа.
а литвины черный заменили на белый, а в остальном-флаг как у пруссов
Последний раз редактировалось ARWI Сб май 14, 2016 2:52 pm, всего редактировалось 5 раз(а).
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Навiны

Сообщение ARWI » Пт май 13, 2016 7:00 pm

http://referat.znate.ru/text/index-36489.html
а тут так пишут-


процесс дистилляции стал известен одновременно и на Востоке, и на Западе. Найдены первые упоминания об изготовлении водки в Вятской летописи: «...в 1147 году в Хлынове (Вятка) построена была винокурня и земская изба».

Водка — национальный напиток и «гордость великороссов», как и многое другое, родилась на Востоке. Впервые она упоминается в начале Х века в трактате арабского алхимика Разеса. Он пишет: «Вода жизни» используется алхимиками для опытов, а лекарями — как средство от всех недугов, в том числе от старости».

В Россию она была завезена в 1386 году генуэзским посольством. Водка легко вписалась в российскую историю. Водка — это «русское национальное название хлебного вина (спирта), полученного на основе зернового сырья (ржи, пшеницы), передвоенного и затем разведенного мягкой родниковой водой до 40 градусов». Иначе говоря, водка — это хлебное вино.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Навiны

Сообщение Paladin » Сб май 14, 2016 10:18 am

Аватара пользователя
Paladin
 
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2014 4:33 pm
Откуда: Брест

Re: Навiны

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Сб май 14, 2016 2:52 pm

ARWI:
Водка — национальный напиток и «гордость великороссов», как и многое другое, родилась на Востоке.

У великороссов табу история Речи Посполитой. Что у нас было – они как слепые видеть не хотят. Идеологами запрещено.

Там суть вопроса была в первенстве торговой марки «водка», судились Польша и Москва. Москва в качестве «эксперта» выставила дурака в вопросах истории Похлебкина, который наврал с три короба. Что, мол, в ВКЛ-Беларусь стала католическим государством с приходом на престол Польши Ягайло-Якова-Владислава. Удивляюсь – зачем тогда нужна была Уния 1569 года, если мы и так все в ВКЛ католики? Но он набрехал, что беларусы якобы не могли производить водку, потому что как католики поставляли Папе Римскому продукты работы монастырей с 1380-х. Бред понаписал несусветный.

Там в международном споре бренда спорили между собой Польша и Россия, хотя водку как слово и напиток алкашей изобрели в ВКЛ. Так сказать, «посередине лежит правда».
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Навiны

Сообщение Paladin » Сб май 14, 2016 4:27 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):ARWI:
Водка — национальный напиток и «гордость великороссов», как и многое другое, родилась на Востоке.

У великороссов табу история Речи Посполитой. Что у нас было – они как слепые видеть не хотят. Идеологами запрещено.

Там суть вопроса была в первенстве торговой марки «водка», судились Польша и Москва. Москва в качестве «эксперта» выставила дурака в вопросах истории Похлебкина, который наврал с три короба. Что, мол, в ВКЛ-Беларусь стала католическим государством с приходом на престол Польши Ягайло-Якова-Владислава. Удивляюсь – зачем тогда нужна была Уния 1569 года, если мы и так все в ВКЛ католики? Но он набрехал, что беларусы якобы не могли производить водку, потому что как католики поставляли Папе Римскому продукты работы монастырей с 1380-х. Бред понаписал несусветный.

Там в международном споре бренда спорили между собой Польша и Россия, хотя водку как слово и напиток алкашей изобрели в ВКЛ. Так сказать, «посередине лежит правда».


??? Люблинская уния образовывала Польско-Литовскую Республику, она фактически превратила ВКЛ и Литовскую провинцию Республики. Собственно единственное что мешало полной инкорпорации это Сатут 1588.
вы про Брестскую церковную унию 1596??, преобразовывала "православие" в христианство греческого обряда.

Бренди "Коньяк", это бренд, а не водка
Аватара пользователя
Paladin
 
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2014 4:33 pm
Откуда: Брест

Re: Навiны

Сообщение Iryna » Вс май 15, 2016 7:18 pm

ARWI писал(а): Сформироваться это слово могло так: аптекари, употребляли слово латинское слово «aqua vita» а поскольку это было лекарственное средство, а значит его объём был небольшой, то народ, придумал ему уменьшительное название «аквавитка». А по истечению времени он видоизменилось в «витку»,а позже в «вотку», а поскольку в буквы «т» и «д» на слух созвучны, то долго разные «писари» писали его по – разному, как им слышалось. Но с другой стороны, если бы слово «водка» происходило от «вода», то его бы писали везде одинаково, ведь никогда не встречалось написание слова «вода», через «Т».


Да, «aqua vita» хорошее лекарство ))) У датчан оно так и называется «Akevit» (акевит). Настоено на анисе, но продают его не в аптеке, а в вино-водочном. Это национальная датская водка ... ну и норвежская, ессесно. Пятисотлетний союз с датским королевством сказался на алкогольных пристрастиях норвежцев.( Надо отметить, Акевит достаточно приятен.) Что пили норвежцы до союза с Данией, история умалчивает. Но язык норвежский говорит, что слово «водка» на каком-то этапе истории было близко и к ним.

Våt (a) (вот(а)) – 1.мокрый, влажный, жидкий и т.п.; 2.торгующий СПИРТНЫМИ напитками.
Ударение на «О»
Våde (воде) – несчастный случай, несчастье.
Vådelig (водели) – опасный (уст.)
Vådeverk – безрассудный поступок.

Обратила внимание на интересное диалектоное слово våe(n) (вое(н) – 1.необузданный, несдержанный человек, 2.неудачник. Как-то созвучно оно со словом «воин».

Vold (волд) – 1.насилие + куча производных, 2.власть.
Последний раз редактировалось Iryna Пн май 16, 2016 7:42 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Iryna
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 7:04 pm

Re: Навiны

Сообщение psv-777 » Вс май 15, 2016 7:25 pm

Обратила внимание на интересное диалектоное слово våe(n) (вое(н) – 1.необузданный, несдержанный человек, 2.неудачник. Как-то созвучно оно со словом «воин».

Для женщин-КОНЕЧНО.Но не женщины тогда определяли диалектные слова :roll:
Ваяр у Беларусi-цi здольны хто такое мовiць з перапою,што гэта небарака якi? :lol:
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Навiны

Сообщение ARWI » Вс май 15, 2016 8:20 pm

psv-777 писал(а):
Обратила внимание на интересное диалектоное слово våe(n) (вое(н) – 1.необузданный, несдержанный человек, 2.неудачник. Как-то созвучно оно со словом «воин».

Для женщин-КОНЕЧНО.Но не женщины тогда определяли диалектные слова :roll:
Ваяр у Беларусi-цi здольны хто такое мовiць з перапою,што гэта небарака якi? :lol:


готская аналогия 4 века-
wair (муж.р., а-основа) муж, похоже на ваяр.
Последний раз редактировалось ARWI Пн май 16, 2016 9:06 pm, всего редактировалось 1 раз.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Навiны

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн май 16, 2016 6:01 pm

Iryna:

Да, «aqua vita» хорошее лекарство ))) У датчан оно так и называется «Akevit» (акевит). Настоено на анисе, но продают его не в аптеке, а в вино-водочном. Это национальная датская водка ... ну и норвежская, ессесно. Пятисотлетний союз с датским королевством сказался на алкогольных пристрастиях норвежцев.( Надо отметить, Акевит достаточно приятен.) Что пили норвежцы до союза с Данией, история умалчивает. Но язык норвежский говорит, что слово «водка» на каком-то этапе истории была близко и к ним.

Våt (a) (вот(а)) – 1.мокрый, вляжный, жидкий и т.п.; 2.торгующий СПИРТНЫМИ напитками.
Ударение на «О»

Интересная версия. Уже скандинавская.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Навiны

Сообщение Iryna » Пн май 16, 2016 7:38 pm

psv-777 писал(а):
Обратила внимание на интересное диалектоное слово våe(n) (вое(н) – 1.необузданный, несдержанный человек, 2.неудачник. Как-то созвучно оно со словом «воин».

Для женщин-КОНЕЧНО.Но не женщины тогда определяли диалектные слова :roll:
Ваяр у Беларусi-цi здольны хто такое мовiць з перапою,што гэта небарака якi? :lol:


Мне, женщине, сложно проследить логическую цепочку, когда на слово из одного языка приводится пример слова из другого языка. У слова "воин" и слова "ваяр" общим является буква "в" и лексическое значение. Если у Вас есть машина времени и благодаря ей Вам хорошо известна этимология слова "воин", то тогда ... машину времени в студию. Может она Вас и из патриархата перенесёт :arrow: .
Iryna
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 7:04 pm

Re: Навiны

Сообщение ARWI » Пн май 16, 2016 9:04 pm

судавский
votis -раны, абсцесс
возможно тот случай,когда ятвяжский близок к норвежскому,
votis-нужна дезинфекция
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Навiны

Сообщение Iryna » Вт май 17, 2016 7:38 am

ARWI писал(а):судавский
votis -раны, абсцесс
возможно тот случай,когда ятвяжский близок к норвежскому


Возможно, (oффтоп, отвечу на Ваши предыдущие примеры)

Спускаться вниз – å dale
Долина, низина - dal

иногда с ними пересекается беларуский, часто это пересечение идёт с норвежскими глаголами в одной из форм прошедшего времени.

Спрытно.
Sprаtt – ф.прошедшего времени от å sprette – прыгать, ерзать; кружится вихрем(снег); хлынуть, политься; лопаться; давать ростки; всходить (солнце). + множество глаголов, передающих мгновенное действие. Поскольку речь идёт о явлениях природы, можно говорить о «возрасте» этого глагола в норвежском.
Spretten – проворный.

О ранах.

Skade (скаде) - раны, ушибы - ущерб, урон, повреждение, вред, порча ... и аналогичные глаголы.
Шкада, шкодзiць и т.д.
Iryna
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 7:04 pm

Re: Навiны

Сообщение ARWI » Вт май 17, 2016 10:20 am

Iryna писал(а):Skade (скаде) - раны, ушибы - ущерб, урон, повреждение, вред, порча ... и аналогичные глаголы.
Шкада, шкодзiць и т.д.

это хорошо.
viewtopic.php?f=1&t=1438&start=240
тут внизу готские нам знакомые слова.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20

cron