ПОЧЕМУ МЫ НЕ РУССКИЕ?

[Vadim Deruzhinsky]

Я напомню, если кто не знает, откуда появились все эти «русские» фамилии и отчества у чучмеков, включая Кавказ и весьма Среднюю Азию, где Ниязов, Бакиев, Алиев, Рахмонов, Назарбаев и пр.

В 1930 стали проводить обязательную всеобщую паспортизацию (а нынешние государства Средней Азии числом в 5 тогда были автономиями в РСФСР). Был принят общий для СССР стандарт: фамилии изменять на болгарский манер с ов/ев (ошибочно именуемый «русским»), а также всем в отчествах ставить «-ич» - чего никогда ни у кого не было. Вот и появились перлы типа Рашид Муххамеддинович Муххамедов. Типа – «русский» житель Туркменистана.

Татарский Крым Россия себе уже вернула – пора бы возвращать в состав России и родной русский Туркменистан с Узбекистаном. Там же русские братья – у всех фамилии на «-ов» и отчества на «-ич».

[skorynapiterski]

К татарскому слову добавляет болгарский формант «-ов» - и это у него уже «русское»!

Но там же чёрным по белому написано - "татаро-булгарские" фамилии с русским суффиксом - "ов".
Вы напрочь - необучаемы.., ибо проза жизни мешает фантазировать...

Росийский, где там написано татаро-булгарские? Это не от слова писать в туалете.

[skorynapiterski]

Не Российский, русского языка вы не понимаете. Жаль. Вата.

[skorynapiterski]

Жмудьская шавка.., - говори по человечески может и поймут...

Это на природного литвина лаешь?
ПС Не обижаюсь. Вильно - столица нашей государственности. Республика однако, сукины(российские) дети.
Литвины, русины, жемайты - родичи старожитные. Слышал про Статуты, неандерталец?

[skorynapiterski]

... Слышал про Статуты, неандерталец?

Статуты не писались для таких троглодитов второго сорта, как ты...

Российский, не нада брехать, Статуты писались даже для деревенщины и дворовых из под Пинска . Это называется правовым принципом единства права.
АРТЫКУЛЪ 1
Вси обыватели Великого князства Литовского тым одным правом писаным и от нас даным сужоны быти мають...
Покажи хоть один на жмудьской-скотской мове...
Деревня Есть привилей 1588 года печатать Статут Льву Сапеге. Прямой запрет на печать на литовском языке.

"Абвяшчаем гэтым нашым лістом каму належыць, усім і кожнаму асобна, ... каб законы альбо статуты Вялікага княства Літоўскага, мы бы паклапаціліся надрукаваць і выдаць на польскай і рускай мовах. Бо з рукапісных законаў вынікае некаторая цяжкасць у спасціжэнні правоў і шмат шкоднай разнастайнасці."

[skorynapiterski]

Прямой запрет на печать на литовском языке.

Осталось только показать копию оригинала!!!
Российскому нужны доказательства?
Да и не путай наш литовский с вашим жмудзинским!!!
Переписать словари и энциклопедии? Ну, ну
Что шпроты попались подгорелые!??..
москалям шпроты горелые подкладывают?

[skorynapiterski]

У этого чела явственно проступает умственное окоченение,.. а может и того хуже - испражнение головного мозга...
Так что там со Статутами на жмудьском!??? Покажите хоть лоскуток!...

Обидчивый вы наш.
Повторяю для несообразительной деревенщины. Статуты ВКЛ печатались с 1588 у нас по королевскому привилею Льву Сапеге на руском (он же старобеларуский) и польском языках. Им (Сапегой) и его правообладателями.
А кто печатал на литовском, жемайтском, церковно-славянском, татарском, еврейском языках сам их и читал.

[Vadim Deruzhinsky]

Из России:

Вот хороший пример двойного переформатирования тюркской фамилии Баба. Первый раз - это литвинизация с прибавкой суффикса - "ич" - Бабич и второй - к этому литвинскому нагромождению ещё прибавилось и русское в виде - "ев", что в конечном итоге дало Бабичев!!!

Начнём с того, что «-ев» это никакое не «русское», а болгарское. У меня есть друг в Болгарии Васил Тонев – он никакой не русский. Напомню вам, что это именно русский язык происходит от болгар, а не наоборот. Финны Залесья учились славянской мове по болгарским церковным книгам.

Далее. Кот вам уже заметил, что баба – слово общее индоевропейское. Есть, конечно, Али-Баба, но у украинцев полно подобных имён-фамилий от прозвищ: Жаба и т.п.

«Переформатирование» - вещь обычная. Вот есть историк Барановичус. У него сразу ов – ич – ус. Что тавтология. Три суффикса с единым значением.

Из России:

"татаро-булгарские" фамилии с русским суффиксом - "ов".

Мы уже разобрались, что суффикс перенят русскими у болгар. Хотя существовал и не только там, есть, например, прусские рода Фон Белов, Фон Стеклов, Фон Тресков и т.д.

Но я не об этом. Вот загляните в телефонные справочники Чечни, Азербайджана, Туркменистана, Кыргызстана, Татарстана. Там порядка 98% фамилий этих нерусских – на «ов» и «ев».

По этому показателю они далеко опережают русские регионы РФ, где много фамилий и иных, в том числе на «-ко» и «-ский». Получается, что этот суффикс присущ НЕРУССКИМ в большей мере, чем русским.

Так если в Чечне или Азербайджане у всех поголовно фамилии на «ов», то с какой стати это «русские фамилии»??? Советские – ещё куда ни шло, но не русские! Не были Басаев, Дудаев, Алиев, Ниязов русскими!

Вот поэтому я удивляюсь, с какой стати вами цитированный тюрок называет такие фамилии «русскими».

Для сравнения напомню историю раздачи фамилий евреям. Пришли хасиды Могилёва к Екатерине после первого раздела Речи и говорят: «Не надо нас называть жидами, мы не жиды, а хасиды и евреи иного колена Израиля, а жиды живут не у нас, а в Польше и Пруссии с Латвией». Ладно, порешили – в ВКЛ живут евреи иного колена, а в Польше и Прибалтике жиды. И вот указ Екатерины: жидам Польши и Прибалтики давать в документах немецкие фамилии типа Бронштейн, а евреям ВКЛ давать фамилии на славянский манер типа Портной или Резников.

Но! Резников – это не русская фамилия! Это еврейская фамилия! В учебнике еврейской истории для стран СНГ на последней странице памятка: вот как еврейские фамилии звучат на разных языках. Там и Резников, и Портной, и прочие.

Не может быть Резников русской фамилией, потому что от РЕЗНИКА, который обрезание делает! Равно не может быть русской фамилия Муххаметдинов, потому что «русское» означает православие РПЦ, а тут Магомет и ислам.

И даже суффикс «ов» нельзя называть русским (или болгарским), потому что русский язык в СССР официально назван «языком межнационального общения». То есть не для русских, а для всех.

[Vadim Deruzhinsky]

Кстати, вот «русский песенник» Резников. Для уха большинства россиян его фамилия как бы «русская», «своя». Смотрите – на «-ов», от глагола «резать». Задорнов (такой же еврей) рассказал бы, что фамилию Резников получил от того, что его предки резали в боях ненавистных литвинов, поляков, немцев и татар.

Очень романтично.

На деле предок Резникова был резником и делал еврейским мальчикам обрезания, а также резал на праздник горло петухам. Вот вам и «русский» с «русской фамилией».

PS Резник, не Резников его фамилия. Впрочем, неважно...

[Vadim Deruzhinsky]

Какие-то все загадочные, вместо обсуждения и ответов вопросы задают...

[Vadim Deruzhinsky]

Вот мой товарищ Голденкофф на эту тему любит статьи писать – про всяких прусских Фон Русов. Кошка у нас была на Форуме, выводила его фамилию как германизм.

На самом деле всё проще – предок товарища был каретником, отсюда и фамилия. Подробностей не помню, но вроде как голда – это часть кареты, которая наиболее часто ремонтировалась. Вроде рессоры или чего-то.

Тут всегда надо смотреть, из какой реалии взялось в фамилии слово-корень. Каретников, по большому счёту, тоже как бы не русское, так как нерусское "карета". Но когда речь идёт о фамилиях, образованных от исполнения ритуалов евреев или от ислама, - тут уж очевидно это не русская фамилия.

Ну а Фон Тресков никаким русским не был, хотя у него фонетически то, что цитированный "Из России" чучмек назвал "русской фамилией". Это генерал вермахта, который за Гитлера воевал против СССР, нацистский военный преступник и отмороженный немецкий пруссак.

[psv-777]

Толковый словарь Даля:

ГАЛДИТЬ, (голдить), галдить, голдобить, голдеть, га(о)лчить костр., твер., ряз., орл., тамб. галанить, галашить; шумно разговаривать, кричать и шуметь; призывать, кликать; спорить, браниться. см. галчить, голчить. Голдить, так всем голдить; а одному голдить, так пропадешь. Галда, голда, голда жен. говор, крик, шум, брань, спор;
| бранчивый человек, горлан, крикун.
| Галда, яросл. лакомство. Галдань муж. галданиха жен. крикун, нахал и гуляка. Галдила ·об. бранчивый горлан, голда. Галдун дон. тяжебник, сутяга. Голдобней не возьмешь. Сходка голдовня: дым коромыслом, пар столбом, а ни тепла, ни сугрева. Галас муж., южн. крик, шум голосов, шумный говор и крики.

[Vadim Deruzhinsky]

И ещё – уже в рамках научной методологии. Этничность определяется сознанием человека. Нельзя сказать, что вот у человека «русская фамилия» и потому «он русский». И не фамилия и не место рождения определяют этничность человека, а сугубо и только его самосознание.

Об этом вполне правильно сказала доктор наук генетик Инесса Саливон, когда со мной спорила на страницах журнала Гигина «Беларуская думка». Спорила напрасно, потому что я с этим всецело согласен. И я вполне понимаю её суждение: «я из Мордвы, но ощущаю себя беларуской».

И ПРАВИЛЬНО! Вот кем человек себя ощущает – тем он по национальности и является.

[Vadim Deruzhinsky]

Из России:

А почему вы не выводите его фамилию, как у вас принято, от габрэйского имени Голда?

Это вы про уроженку Беларуси Голду Мэйер?

Голденкофф мне говорит, что происхождение его фамилии уже лет 15 обсуждают на всяких форумах, версий масса, а ему самому по барабану. Ну а евреев в его роду никогда не было.

В своё время он был в Англии, США, Австралии – везде его фамилия понравилась, так как «голден» - «золотой». Но это на английском. Он, кстати, автор бестселлеров по разговорному английскому языку, только одна его книжка «Английский Хот-дог» издана в РФ тиражом около 40 тысяч экз.

Что же касается евреев в Беларуси – то сегодня их (кроме «слуг народа» Шеймана и Якубовича) нет. Все наши евреи уехали. В Польше осталось не более 300-400 евреев на 40 миллионов жителей, в Беларуси примерно столько же. Ну, может, тысяча наберётся. Все евреи, которых я лично знал (одноклассники, учителя, однокурсники) после 1991 уехали. Последние – где-то к 2005. Далее уезжать стало некому – диаспора исчезла.

Ну и правильно сделали. Я читал статью болгарина: мол, царь болгарский спас евреев Болгарии от Холокоста, хотя Гитлер требовал убить 30 тысяч болгарских евреев, а царь их защитил: «это мои подданные». Болгарский автор им претензию высказал: как же так – мы евреев спасли, а они сегодня все из Болгарии уехали в США и Израиль.

Нет, это неправильная логика. Спасли – это благое дело. А уехали – это уже их воля.

Вот если бы из Беларуси уехали русские великодержавники – это был бы праздник. А наши уехавшие литваки – люди как раз порядочные и достойные. В принципе это существенный урон для Беларуси – ведь уехало порядка от 700 тысяч до миллиона.

Самое забавное: в 1990 в БССР было 1,5 миллиона русских – из них на деле половина оказалась евреями, они уехали в Израиль и США.

Вот ещё один яркий факт в этой теме. По паспорту вроде «русский», на деле уехал в Израиль…

[skorynapiterski]

И ПРАВИЛЬНО! Вот кем человек себя ощущает – тем он по национальности и является.

Ощущения - это зыбкая основа. Не?