Мое видение и понимание Руси

[WilWit]

.....

Сру на тя.

У вас можа нетрыманне якое?
Як бачу, мова Ваша забруджана на 100%, нажаль. Калі б Вы былі больш інтэлігентным чалавекам і навучыліся выкладаць свае думкі не нейкай навалай, а суцэльна, можа б з гэтага і можна было вывудзіць што-небудзь, а так славесны панос (і, як пісалі, не толькі панос) і ўсяго. І гара мату!!! Нажаль...

[WilWit]

Брыдка!!!

[WilWit]

У вас можа нетрыманне якое?
Як бачу, мова Ваша забруджана на 100%, нажаль. Калі б Вы былі больш інтэлігентным чалавекам і навучыліся выкладаць свае думкі не нейкай навалай, а суцэльна, можа б з гэтага і можна было вывудзіць што-небудзь, а так славесны панос (і, як пісалі, не толькі панос) і ўсяго. І гара мату!!! Нажаль...

Я с Вами могут как угодно разговаривать, хоть гипер-интеллигентно.

Но причем тут этот хамовнический отброс? Можете объяснить? Я - нет. Вам что не понятно, что это фолк-дурачьё с пустой черепной коробкой? Что это клоун всея Рунета? Дунька надувная, над которой все орут.
До сих пор еще не поняли КТО это?

"Нажаль" (с)

---

Так что с Вами всегда велком)

Без мату, кали ласка, хоць са мной, хоць з кім яшчэ. Тую інфармацыю, што Вы вывернулі сення (акропленую матам) нельга зразумець, які толк з яе? Толькі нешта праглядаецца - гара непатрэбнага і маты. Вынік - 0,00001%. Алег, таксама і да Вас, паспрабуйце зразумець апанента, хоць Вы і без мату, але ж... Навошта? Няхай будзе нармальны дыскус, не абражайце адзін аднаго, заўседы разумны чалавек знойдзе, што адказаць апаненту без мату і абражанняў. Такі форум, як сення, проста нікому не патрэбны...

[goward]

Wilwit, видите? Тут что без мата, что с матами, что еще как.. Но Шоломич всё равно на выходе останется скоморохом и ничем более уровня фрикофильмов фриков задорнова, мудака Клёсова и подобных уродов за гранью каких-либо знаний и науки (ЛЮБОЙ!) в принципе...

Если вам "брыдка", ну читайте значит опусы ВД и ему подобных... там не брыдка будет... хотя брыдка - это тонны свежесочиненного на ровном месте неучного г...на, вываленныя в ынтеллихэнтнам стиле... Ради Бога.

Что вам не понравилось?

Клёсов "мудак" потому, что доказал что среди этнических русских, украинцев, белорусов практически нет потомков скандинавов? Поэтому? Да?
Что это напрочь отвергает «норманистскую теорию» ?

Ну так вы ему спасибо должны сказать, что он научно расставил все точки над "и", а вы его еще бессовестно обзываете. Стыдно вам должно быть Кот за такое поведение.

[goward]

Кот писал:

Клёсов мудак потому, что он несёт бред, и он нигде ничего не доказал. Доказать в науке - это хотя бы там публикануццо, а потом еще чтобы твоё "доказательство" приняло большинство специалистов в вопросе. Ничего из этого в случае мудака Клёсова - не присутствует.

Так понятнее, почему мудак?

Все публикации его давно известны тем кто интересуется этим вопросом разумеется. Я как то давно давал ссылки ....

Вот вам еще новые :

http://scholar.google.ru/scholar?hl=ru&q=Klyosov&btnG=


по ДНК-генеалогии: 30, 27, 18, 18, 10, 10, 9, 9, 6, 6, 5, 5, 5, 5…

цитирование по ДНК-генеалогии в российской печати: 15, 10, 9, 9, 9, 8, 7, 6…

Посмотрим, какие статьи цитировались в зарубежных изданиях:

DNA Genealogy, mutation rates, and some historical evidences written in Y-chromosome. I. Basic principles and the method
AA Klyosov – Journal of Genetic Genealogy, 2009 – worldacademy.org
Цитируется: 30

DNA Genealogy, mutation rates, and some historical evidences written in Y-chromosome. II. Walking the map
AA Klyosov – Journal of Genetic Genealogy, 2009 – worldacademy.org
Цитируется: 27

A comment on the paper: Extended Y chromosome haplotypes resolve multiple and unique lineages of the Jewish Priesthood by MF Hammer, DM Behar, TM Karafet, …
AA Klyosov – Human Genetics, 2009 – Springer
Цитируется: 18

Origin of the Jews via DNA genealogy
AA Klyosov – Proceedings of the Russian Academy of DNA …, 2008
Цитируется: 18


Re-Examining the “Out of Africa” Theory and the Origin of Europeoids (Caucasoids) in Light of DNA Genealogy
AA Klyosov, IL Rozhanskii – Advances in Anthropology, 2012
Цитируется: 10

Ancient history of the Arbins, bearers of haplogroup R1b, from Central Asia to Europe, 16,000 to 1500 years before present
AA Klyosov – Advances in Anthropology, 2012
Цитируется: 10

Haplogroup R1a as the Proto Indo-Europeans and the legendary Aryans as witnessed by the DNA of their current descendants
AA Klyosov, IL Rozhanskii – Advances in Anthropology, 2012
Цитируется: 9

Mutation rate constants in DNA genealogy (Y chromosome)
IL Rozhanskii, AA Klyosov – Advances in Anthropology, 2011
Цитируется: 9

The slowest 22 marker haplotype panel (out of the 67 marker panel) and their mutation rate constants employed for calculations timespans to the…
AA Klyosov – Proceedings of the Russian Academy of DNA …, 2011
Цитируется: 6

Origin of the Jews and the Arabs: Date of their Most Recent Common Ancestor is Written in their Y-Chromosomes–However, There Were Two of Them
AA Klyosov – 2010 – precedings.nature.com
Цитируется: 6

Where Slavs and Indo-Europeans came from
AA Klyosov – Proceedings of the Russian Academy of DNA …, 2008
Цитируется: 5

Haplotypes of R1b1a2-P312 and related subclades: Origin and “ages” of most recent common ancestors
AA Klyosov – Proceedings of the Russian Academy of DNA …, 2011
Цитируется: 5

DNA genealogy of major haplogroups of Y chromosome (Part 1)
AA Klyosov – Proceedings of the Russian Academy of DNA …, 2011
Цитируется: 5

Haplogroup R1a1: its haplotypes, lineages, history, and geography
IL Rozhanskii, AA Klyosov – Proceedings of the Russian Academy of DNA …, 2009
Цитируется: 4


Ниже – список статей по ДНК-генеалогии:

1. Klyosov, A.A. (2008) DNA Genealogy, Mutation Rates, and Some Historical Evidences Written in Y-Cromosome. Nature Precedings.

2. Klyosov, A.A. (2009) DNA Genealogy, mutation rates, and some historical evidences written in Y-chromosome. I. Basic principles and the method. J. Genetic Genealogy, 5, 186-216.

3. Klyosov, A.A. (2009) DNA Genealogy, mutation rates, and some historical evidences written in Y-chromosome. II. Walking the map. J. Genetic Genealogy, 5, 217-256.

4. Klyosov, A.A. (2009) A comment on the paper: Extended Y chromosome haplotypes resolve multiple and unique lineages of the Jewish Priesthood. Human Genetics, 126, 719-724.

5. Klyosov, A.A. (2010) Origin of the Jews and the Arabs: Date of Their Most Recent Common Ancestor is Written in Their Y-Chromosomes – However, There Were Two of Them. Nature Precedings.

6. Klyosov, A.A. (2011) Biological chemistry as a foundation of DNA genealogy: the emergence of «Molecular History». Biochemistry (Springer) vol. 76, No. 5, 517-533, Pleiades Publishing.

7. Rozhanskii, I.L., Klyosov, A.A. (2011) Mutation rate constants in DNA genealogy (Y chromosome). Advances in Anthropology, 1, No. 2, 26-34.

8. Klyosov, A.A., Rozhanskii, I.L. (2012) Haplogroup R1a as the Proto Indo-Europeans and the legendary Aryans as witnessed by the DNA of their current descendants. Advances in Anthropology, 2, No. 1, 1-13.

9. Klyosov, A.A., Rozhanskii, I.L. (2012) Re-examining the “Out of Africa” theory and the origin of Europeoids (Caucasoids) in light of DNA genealogy. Advances in Anthropology, 2, No. 2, 80-86.

10. Klyosov, A.A. (2012) Ancient history of the Arbins, bearers of haplogroup R1b, from Central Asia to Europe, 16,000 to 1500 years before present. Advances in Anthropology, 2, No. 2, 87-105.

11. Rozhanskii, I.L., Klyosov, A.A. (2012) Haplogroup R1a, its subclades and branches in Europe during the last 9,000 years. Advances in Anthropology, 2, No. 3, 139-156.

12. Klyosov, A.A., Rozhanskii, I.L., Ryanbchenko, L.E. (2012) Re-examining the Out-of- Africa theory and the origin of Europeoids (Caucasoids). Part 2. SNPs, haplogroups and haplotypes in the Y chromosome of Chimpanzee and Humans. Advances in Anthropology, 2, No. 4, 198-213.

13. Klyosov, A.A., Tomezzoli, G.T. (2013) DNA genealogy and linguistics. Ancient Europe. Advances in Anthropology, 3, No. 2, 101-111.

14. Klyosov, A.A., Mironova, E.A. (2013) A DNA genealogy solution to the puzzle of ancient look-alike ceramics across the world. Advances in Anthropology, 3, No. 3, 164—172.

15. Klyosov, A.A. (2014) Reconsideration of the «Out of Africa» concept as not having enough proof. Advances in Anthropology, 4, No. 1, 18-37.

16. E. Elhaik, T.V. Tatarinova, A.A. Klyosov, D. Graur (2014) The ‘extremely ancient’ chromosome that isn’t: a forensic bioinformatic investigation of Albert Perry’s X-degenerate portion of the Y chromosome. European Journal of Human Genetics 22, 1111—1116 (September 2014) doi:10.1038/ejhg.2013.303.

17. S. Tofanelli, L. Taglioli, S. Bertoncini, P. Francalacci, A. Klyosov, L. Pagani (2014) Mitochondrial and Y chromosome haplotype motifs as diagnostic markers of Jewish ancestry: a reconsideration // Frontiers in Genetics, 5, Article 384. doi: 10.3389/fgene.2014.0038410 November 2014 .

18. Klyosov, A.A. A Comment on the Paper: Were the First Europeans Pale or Dark Skinned? (by C. Winters, Advances in Anthropology, 2014, 4, 124-132), Advances in Anthropology, vol. 4, No. 4, 222-226, 2014.

19. Klyosov, A.A. (2014) Clarifying the «African Eve» Concept. Rock Art Research, v. 31, No. 2, 146-148.


Так в чем же бред ? И кому он должен что-то доказывать ?

Да ёб... Что в генетике может отвергать "норманскую теорию"? Одна ветвь - типична для скандинавии, другая для балтии. Кто-то из рюриковичей банально пиздит. И неизвестно кто, но насколько я знаю чаша склоняется в сторону, что врут черниговские.

Во-первых матерится не красиво этот форум могут читать дети

Во -вторых кто вам сказал что одна ветвь типично скандинавская, когда никаких скандинавов в Рюриковичах не просматривается?

Он такой же "научник" в этих вопросах, как Фоменко в истории (но не в математике). Так понятнее?

Это вы сами установили? Каким образом?

Я канеш понимаю, Говард, наука - это скучно, нудно и сложно.. Легче посмотреть фильм сборища мудачья: Клёсов, Лидка, Микуй Задорной, клоун Жих и подобные недоумки.. И выдать это сборище фриков с гавноссайта переформат.сру за "науку". Но это - огорчу - к науке не имеет никакого отношения.

Зачем все мешать в одну кучу? Люди ведь разные. У каждого своя точка зрения. А клеймить - это шовинистическая позиция ни к чему хорошему не приведет. Тот же Клесов по Задорнову тоже неплохо проехался в плане его компетентности . Каждый работает в своей нише.

По норманскому вопросу я могу уделать любого, любого ранга ученого, хоть фрика, хоть кого...

Поздравляю, у вас определенно талант.

И вся эта пиздобратия уже не раз была уделана, и они трут все комменты, где строго и вежливо их ловят на пиздеже (я это делал триллиард раз).

Я не очень понимаю о какой братии речь? Кого вы там уделали.....

[goward]

Причем тут Nosovski?

Я вам дал ссылки на научные академические журналы в том числе зарубежные в которых цитируются его работы.

Или вам не нравиться что там написано? Но так это другое дело, я не виноват, что вам не нравятся - это ваши сугубо личные проблемы.

Извините....

[WilWit]

Wilwit, видите? Тут что без мата, что с матами, что еще как.. Но Шоломич всё равно на выходе останется скоморохом и ничем более уровня фрикофильмов фриков задорнова, мудака Клёсова и подобных уродов за гранью каких-либо знаний и науки (ЛЮБОЙ!) в принципе...

Если вам "брыдка", ну читайте значит опусы ВД и ему подобных... там не брыдка будет... хотя брыдка - это тонны свежесочиненного на ровном месте неучного г...на, вываленныя в ынтеллихэнтнам стиле... Ради Бога.

Па-першае, я чатаю тое, што мне спадабаецца не патрэбна Ваша дапамога у вызначэнні майго кірунку, дзякуй. Па-другое, так, мне вельмі спадабаецца інэлігентны стыль выкладання і спрэчак. Я спадзяюся, што гэта станоўча мяне адрознівае ад тых, каму спадабаецца адваротнае апошнія два словы ў Вашым опусе лішнія

[WilWit]

....
По норманскому вопросу я могу уделать любого, любого ранга ученого, хоть фрика, хоть кого... И вся эта пиздобратия уже не раз была уделана, и они трут все комменты, где строго и вежливо их ловят на пиздеже (я это делал триллиард раз).

Якія Вашы навуковыя працы можна прыдбаць і прачытаць? Я спадзяюся, што такія ёсць, альбо п...ун - гэта Вы, а зыходзячы з Вашага стылю спрэчак з апанентамі, складаецца вынік, што яна не былі "уделаны", а проста лічаць вышэй сваёй годнасці весці з Вамі размову

[WilWit]

Без мату, кали ласка, хоць са мной, хоць з кім яшчэ. Тую інфармацыю, што Вы вывернулі сення (акропленую матам) нельга зразумець, які толк з яе? Толькі нешта праглядаецца - гара непатрэбнага і маты. Вынік - 0,00001%. Алег, таксама і да Вас, паспрабуйце зразумець апанента, хоць Вы і без мату, але ж... Навошта? Няхай будзе нармальны дыскус, не абражайце адзін аднаго, заўседы разумны чалавек знойдзе, што адказаць апаненту без мату і абражанняў. Такі форум, як сення, проста нікому не патрэбны...

Где - это быдло - там везде сКотский двор. На помойке вырос, на помойке и помрёт...
Но хватит о баранах!!... Я вот только что заказал новый СНиП, хотя и предполагаю его положительный результат, в этом уверен на 99.9%, но для полной уверенности, это не будет лишним...

А BigY не плануеце, а то ў беларусаў іх мала, нажаль?

[WilWit]

R1b здесь является доминирующей гаплогруппой

И? Я это и без тебя знаю. А из R1b доминирующим является M269, который еще у ямников был недалеко от РБ, а у башкиров он еще с незапамятных времен (Лобов).
То, что придурок Клёсов объявил "гаплогруппу R1b" "тюркской" - это Клёсова, дибила, проблемы. И его последователей-идиотов.

Не дибил, а дебил

[goward]

Я вам дал ссылки на научные академические журналы в том числе зарубежные в которых цитируются его работы.

Какие журнашлы? Advances in Anthropology? Так это клёсовское гавно. Он был основан в 2011 году и членом "редакционной коллегии" является сам Клёсов Так сказать, журнал имени себя

Комедия.

А вы вообще пробовали очки одевать?

Журналы :

"Human Genetics".

"The Russian Journal of Genetic Genealogy"

"Frontiers in Genetics"

Тоже Клесов редактирует?

[Vadim Deruzhinsky]

Давайте договоримся, что Клёсов – это ФЛУД темы. И больше ни слова об этом шарлатане – все посты, его касающиеся, буду удалять.

[goward]

Давайте договоримся, что Клёсов – это ФЛУД темы. И больше ни слова об этом шарлатане – все посты, его касающиеся, буду удалять.

Я категорически не согласен

Тема посвящена происхождению Руси и ДНК - генеалогия очень сильно нам может помочь объяснить что такое была Русь.

[Vadim Deruzhinsky]

Что касается генетики, то тоже предлагаю перестать мусолить эту мутоту, которая лишена всякого смысла. Это вам, «Из России», я говорю!

Известный беларуский учёный Алексей Дермант (которого я, кстати, давно лично знаю) в интервью газете «Наша Нива» 9 декабря 2011 года сказал по поводу генов:

«Почти на всей территории Восточной Европы преобладают определенные генетические типы – гаплогруппы, которые вовсе не совпадают с этническими границами и отличают нас от жителей Западной Европы. Но дело в том, что эти гаплогруппы могли сформироваться в глубокой древности, поэтому связывать их с проблемами этногенеза не стоит».

Ясно, точно, кратко!

Этносы – понятие МЕНТАЛЬНОЕ, нации – вообще общественно-политическое. Этносы беларусов и украинцев начали формироваться (в связи с этнической государственностью) с 1250-х, русских (москалей) – с 16 в. А гаплогруппы формировались тысячи лет назад и невесть как. К этносам и тем более политическим нациям никакого отношения не имеют.

Русь – это гребцы-варяги по рекам. При чём же тут какие-то гены в этой теме?

Это что сравнивать синее с квадратным. Дурак ваш Клёсов. В Беларуси у сторонников Лукашенко и у сторонников герба «Погоня» вовсе не разные гены, а те же самые. А коль так, то к чему тогда эти спекуляции с шовинистическим душком?

И пусть Клёсов поищет «русские гены» у татароеврея Ленина, скандинава Лермонтова, эфиопа Пушкина, балта Достоевского, монголоида Шойгу и армянина Лаврова с еврейскими корнями – министра иностранных дел РФ.

А ведь все русские такие – смесь невесть чего. Что касается Путина, то он финно-угр по генам, его предки были крепостными рабами в царской России – по его просьбе ему откопали всю его подноготную предков, где никаких дворян не обнаружили. Вот он и бесится. Дорвался до власти потомок рабов царизма.

[Vadim Deruzhinsky]

И что с этого?