Chronicon Russiae Albae

[Mihail Mitin]

Документ, датированный 3 марта 1698 года :

Как видим, до Петровской реформы языка (1708 – 1710) основным государственным (административным) письмом было - Белорусское (церковное) письмо.

[psv-777]

Нежин это Украина.Поэтому и неудивительно ,что всплыло белорусское письмо.Я не припомню документов где бы описывались чисто Московские дела,скажем и при этом говорилось,что это белорусское письмо.

[Mihail Mitin]

Я не припомню документов где бы описывались чисто Московские дела,скажем и при этом говорилось,что это белорусское письмо.

А Вы почитайте "Белорусское письмо" из моей Хронологии Белой Руси, там есть.

[psv-777]

Мот вас скан не затруднит У меня что-то отображение кирилицы в некоторых форматах выеживается.

[Mihail Mitin]

Это, вообще то,.....о чем речь?

[Conclusion]

Mihail Mitin

Нежин это Украина.Поэтому и неудивительно ,что всплыло белорусское письмо.Я не припомню документов где бы описывались чисто Московские дела,скажем и при этом говорилось,что это белорусское письмо.

Не придумывайте велосипед, и не путайте деловой язык Церкви с разговорным языком населения Гетьманщины (Черниговского Княжества), ВКЛ и Московского Царства, объявившим себя 3-м Римом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA

[Conclusion]

Mihail Mitin
Документ датирован 1698 годом. В то время в Московии не было понятия Белоруссия, как территориальное образование. Было ВКЛ.

Ист. справка: В 1569 г. в результате унии Великое Княжество Литовское соединилось с Польшей в единое государство. После трех разделов Польши в 1772,1793 и 1795 г. Россия присоединила к себе современную Беларусь.

Белорусское письмо - это деловой Язык Черниговского княжества, и Речи Посполитой. Только в 1796 году Московией была образована Белорусская губерния с центром в Витебске. В ее состав вошло 16 уездов Полоцкого и Могилёвского наместничеств Российской империи: Белицкий, Велижский, Витебский, Городокский, Динабургский, Люцинский, Могилёвский, Мстиславский, Невельский, Оршанский, Полоцкий, Рогачёвский, Себежский, Сенненский, Чаусский и Чериковский. В 1802 она была разделена на две губернии и преобразована в Белорусское генерал-губернаторство.

[psv-777]

Я вам уже советовал-историю подучить.
Речи Посполитой...хоть поржал-спасибо Вы хоть документы раскрывали-Речи Посполитой?

[psv-777]

Это, вообще то,.....о чем речь?

Михаил-СДЕЛАЙТЕ(ПОЖАЛУЙСТА)СКАН ДОКУМЕНТА ГДЕ ЯСНО(по вашему)ГВОРИТСЯ,что письмо Московии это именно БЕЛОРУССКОЕ письмо.

[Conclusion]

Хозяин http://dodontitikaka.ucoz.com/ предлагает выставиться у него. Есть идея сделать книгу "сам издам" и залить на торрент.

Уважаемый Михаил. Актуально! Исследование Ваше? Надо издавать. По диагонали просмотрел - объективно и достоверно.. Единственное предложение. Дополнить СПИСОК ИСПОЛЬЗУЕМЫХ СОКРАЩЕНИЙ И ПОНЯТИЙ: "Современный белорусский язык", "Старобелорусский язык", "Языки Речи Посполитой", выверив их с имеющимся в науке интерпретациях.

И еще нюанс. Разделяете ли Вы понятия "Славянский" и "Словянский"?

[Mihail Mitin]

Это, вообще то,.....о чем речь?

Михаил-СДЕЛАЙТЕ(ПОЖАЛУЙСТА)СКАН ДОКУМЕНТА ГДЕ ЯСНО(по вашему)ГВОРИТСЯ,что письмо Московии это именно БЕЛОРУССКОЕ письмо.

А из нижнего белья ……Вам ничего не надо ?
Шутка.

Прочтите внимательнее раздел «Белорусское письмо» из моей Хронологии, там куча сканов, отвечающих на Ваш вопрос. На всякий случай, даю ссылку на скачку :
http://turbobit.net/rqggavus8u9p.html

Mihail Mitin
Документ датирован 1698 годом. В то время в Московии не было понятия Белоруссия, как территориальное образование. Было ВКЛ.

Ист. справка: В 1569 г. в результате унии Великое Княжество Литовское соединилось с Польшей в единое государство. После трех разделов Польши в 1772,1793 и 1795 г. Россия присоединила к себе современную Беларусь.

Белорусское письмо - это деловой Язык Черниговского княжества, и Речи Посполитой. Только в 1796 году Московией была образована Белорусская губерния с центром в Витебске. В ее состав вошло 16 уездов Полоцкого и Могилёвского наместничеств Российской империи: Белицкий, Велижский, Витебский, Городокский, Динабургский, Люцинский, Могилёвский, Мстиславский, Невельский, Оршанский, Полоцкий, Рогачёвский, Себежский, Сенненский, Чаусский и Чериковский. В 1802 она была разделена на две губернии и преобразована в Белорусское генерал-губернаторство.

Если Вам интересна данная тема, то Вы тоже, внимательно почитайте «Белорусское письмо». Данная хронология писалась 3 года назад, естественно, будут некоторые изменения, дополнения, но суть остается та же. Советую обратить особое внимание на исследования Спиранского по поводу Белорусского сборника Чудова монастыря, на его выводы, а самое главное на то, что не написано, но подразумевается.

Хозяин http://dodontitikaka.ucoz.com/ предлагает выставиться у него. Есть идея сделать книгу "сам издам" и залить на торрент.

Уважаемый Михаил. Актуально! Исследование Ваше? Надо издавать. По диагонали просмотрел - объективно и достоверно.. Единственное предложение. Дополнить СПИСОК ИСПОЛЬЗУЕМЫХ СОКРАЩЕНИЙ И ПОНЯТИЙ: "Современный белорусский язык", "Старобелорусский язык", "Языки Речи Посполитой", выверив их с имеющимся в науке интерпретациях.

И еще нюанс. Разделяете ли Вы понятия "Славянский" и "Словянский"?

"Славянский" и "Словянский"? Я – не лингвист, а кадровый вояка (уже – в отставке). Слишком сложно пока для меня.
По поводу «СПИСОК ИСПОЛЬЗУЕМЫХ СОКРАЩЕНИЙ И ПОНЯТИЙ». Я пишу так, как я понимаю. По мне: нужно использовать терминологию ту, которая использовалась на период, о котором пишу. Если не могу назвать, то пытаюсь объяснить своими словами. Любые новоделы, типа «Старобелорусский язык", Новгородская (Московская) Русь и т.п. вводят лишь в заблужения. Убрать из речи современную терминологию и многие спорные вопросы отпадут сами собой.

[Conclusion]

"Славянский" и "Словянский"? Я – не лингвист, а кадровый вояка (уже – в отставке). Слишком сложно пока для меня.
По поводу «СПИСОК ИСПОЛЬЗУЕМЫХ СОКРАЩЕНИЙ И ПОНЯТИЙ». Я пишу так, как я понимаю. По мне: нужно использовать терминологию ту, которая использовалась на период, о котором пишу. Если не могу назвать, то пытаюсь объяснить своими словами. Любые новоделы, типа «Старобелорусский язык", Новгородская (Московская) Русь и т.п. вводят лишь в заблужения. Убрать из речи современную терминологию и многие спорные вопросы отпадут сами собой.

Уважаемый Михаил. Понятие "прабелорусский", прасллавянский языки уже есть у "широкому вжитку". В частности в замечательном видеообозрении "Альбарутения (24 серии)". В Вашем случае (позиции) есть основания обвинить Вас в Казуистике. Тем самым нивелировать весь Ваш труд. Поверьте, уж эти изуэестические приемы увидеть то, что хочется увидеть Вашим оппонентам, мне хорошо известны. Уберете "разночтение" - и можете защитить Труд на уровне кандидатского минимума. Самое время. Потом - может быть поздно. Не хотелось, чтобы эти Ваши исследования (труд) остались лишь в паутине множества мнений. Серость с "Руськім міром" задавит количеством.

[Mihail Mitin]

Предлагаю быть - попроще.....и переходить к проводам.......

[Vadim Deruzhinsky]

Paladin:

Новгород мог быть Белой Русью, т.к. получил свободу от Киева

Mihail Mitin:

Алег Латышонак. Нацыянальнасьць – Беларус. 2009. Стр.117 :

В "Жизни" дядя блаженной Кинг Кальман назван "королем белых русинов": Rex autem Colomanus regis Belae germanus fuit rex Ruthenorum Alborum68.
Александр Соловьев, который первым обратил внимание на цитируемых воспоминание, посчитал очень правдоподобным, что галицкие "белые русины" означают здесь давних "белых хорватов" (Croati Albi). Эта гипотеза не была им обоснована, наверное потому, что в прежних фрагментах своей работы он широко пишет о "белых" и "красных" хорватах, кроме того, считал эту проблему маргинальной69

Уважаемые коллеги!

Понятие «белый» никогда не означало «свободный», «с белыми волосами», «в белых одеждах». Это домыслы невежд. ЭТО ВСЕГДА И ВСЮДУ БЫЛО ЧИСТО ГЕОГРАФИЧЕСКИМ ПОНЯТИЕМ! Не этническим. И к тому же внешним. Альба, белый – это ЗАПАДНЫЙ.

Альбионом англы назвали Английский остров, потому как он находился западнее их исходной родины возле Дании. Кроме этого на территории Европы было несколько Албаний (то есть западных областей по отношению к чему-либо): всем известная Албания, Албании в Испании и на Кавказе и т.п.

В древнем мире стороны света обозначали цвета: запад – белый, север – чёрный, юг –красный, восток – синий (пошло от китайцев к арабам и татарам Орды, через торговцев попало в Европу вместе с арабскими картами и прочим). Таким образом, «белые хорваты» - западные, «красные хорваты» - южные.

По одной из гипотез «Белая Русь» появилась как область варягов, названная так то ли от Белого озера, то ли от местных вепсов. Михаил Голденков в одной из статей написал:

«Древний немецкий историк Адам Бременский полагал, что слово, обозначающее финское племя вепсов (весь/вси) wizzi, является аналогичным словам скандинавов и латинов albani и albus – белый. Как отметил В. Пименов, попытку Адама связать название Albani – Wizzi с латинским albus можно сопоставить с названием «Белое озеро», которое было метрополией вепсов».

Так это или нет, но точно ясно, что в ордынский период Московский улус именовали «Белой Ордой» (западной). Её князей называли «западными князьями», то есть «белыми». Так себя продолжал в Орде себя именовать Иван III – и для царей Орды, и для Рима.

Вот в другой ветке Серж Езапат написал про титул Алексея в 1657. Он передаёт скорее государственные реалии, где Великая Русь – это (как и на картах) земли Великого Новгорода, Белая Русь – Московия и земли западнее её (включая Киев), а Малая Русь – Западная Украина.

Но кроме этого в ходу были чисто географические определения московитов: земли их западнее они обще называли «Белая Русь», южную Галицию – «Красная Русь», северных ятвягов Гродненщины и Виленщины, а также земли Пскова – «Черная Русь». При этом понятно, что географически эти названия имели смысл только с географического центра взгляда из Москвы, но были нелепы для взгляда с самих этих территорий. Где к тому же никто никогда сам себя не называл «белорусы», «краснорусы», «чернорусы». То есть фактически «ЗАПАДНЫЕ РУСЫ», «ЮЖНЫЕ РУСЫ», «СЕВЕРНЫЕ РУСЫ».

Поэтому, панове, каждый раз надо очень внимательно смотреть в источниках – кто и для чего использовал в древности слово «альба» (западный, белый). Очень часто древний автор использовал определение «белый» лишь и сугубо как синоним слова «западный». И если, скажем, в тексте ВКЛ говорится про Смоленск, а потом про Полоцк с определением «альба», то это просто означает, что Полоцк западнее Смоленска (для написавшего это автора средневековья). А вовсе не «первые упоминания о нас как о Белой Руси». Что бред и современная спекуляция.

В этом важном и не очень-то сложном так и смогли разобраться ни Латышонок, ни прочие «исследователи», ни даже авторы учебников. Пусть им будет стыдно.

Традиционно эти «исследователи» выставляют в словосочетании «Белая Русь» именно второе слово «Русь», а первое как бы вскользь обходят тупыми объяснениями. А вот я полагаю, что как раз «Русь» тут чушь собачья, а главное – что нас переименовали из нашего исторического названия «Литва» в «Альбион». Как предмет колониальной экспансии с востока.

Равно в кличке «Малороссия» главное, что она «Малая», а «Новороссия» - это вообще чисто колониальное название типа «Новая Англия» или «Новая Зеландия», будто там автохтоны до российской оккупации были дикарями и туземцами, своей цивилизации и государственности до российской не имели.

Но в отличие от этих двух кличек, «Альбион» (Беларусь) означает просто географически «ОБЛАСТЬ ЗАПАДНЕЕ НАС». Кого «нас»? Литвинов? Нет, москалей.

Но в плену этой фигни оказался даже Саганович, который ляпнул, что «первых белорусцев» фиксируют на территории ВКЛ документы войны 1654-1667. Причем фамилии и имена у них болгарские, не наши – то есть москали религии Московии. К нашему этносу они явно никакого отношения не имеют (либо пленные московиты или из Смоленска, либо старообрядцы, которые тогда рекой к нам хлынули вместе с вообще перебежчиками).

В конечном итоге «Альба Рутения» означает фактически «Западная Россия», чем возмущались ещё руководители БССР, когда по-английски на заседаниях ООН нашу республику на табличках именовали «Белая Россия». Они тогда пожаловались в ЦК КПСС, где поддержали их протест – мол, «Белая Россия» разгромлена в гражданской войне большевиками. Но это уже идиотизм в квадрате, так как «Белая» - не «монархическая», но ведь никто в СССР тогда не знал, что «Белая» - это просто ЗАПАДНАЯ.

Ну а сейчас западнорусизм спекулирует на том, что мы и есть «Западная Россия», ведь смысла-то не поменялось от переименования нас вешателем Муравьевым с «Белой Руси» («Западной России» буквально) в «Северо-западный край», населенный «белыми русскими» (западными русскими) и «черными русскими» (северными русскими). Ибо «западный» и есть «белый».

И тут вот какое дело, панове. Я уже тысячи раз повторяю и народу, и идеологам Беларуси, и западнорусистам, и патриотам страны, и историкам – что сам вопрос нашего названия «Беларусь» ВЫЕДЕННОГО ЯЙЦА НЕ СТОИТ. И что вот есть Новая Зеландия – и она не имеет никакого отношения к Зеландии. Есть Новая Англия – но она к Англии не имеет никакого отношения. Точно так пусть у нас и диковинное название «Западная Россия» («Альба Рутения»), но мы равно не имеем никакого отношения к России. МЫ НЕ ЕЁ ЧАСТЬ (были только в 19 в.), и уже потому не имеет никакого смысла определение нас как «Альбион», «Западная».

Поэтому колониальным является название общественного объединения «Белая Русь» (буквально «Западная Россия») как переделка «Беларусь» снова на царский колониальный манер.

Ну а мысль о том, что мы не являемся «западными (альба) россиянами», постоянно повторял Лукашенко, указывая, что у нас ЗНАК КАЧЕСТВА. Какой «знак качества»? Явно не географию подразумевал Лукашенко – что безмерно бесит западнорусистов и русских неофашистов-великодержавников. Как ни крути, под названием «беларусы» («альба рутены») Лукашенко осознанно или скорее интуитивно понимает нас как особый этнос именно литвинов ВКЛ – так как не считает наше отличие от русских РФ лишь западным («альба») географическим нахождением, а говорит именно о каком-то «особом знаке качества».

[Mihail Mitin]

Общеизвестный факт : величайший вождь племени Команчи получил свое имя «Белая Лошадь» от соплеменников за то, что был мудр как кентавр Хирон, а «Белый» - за то, что его скво всегда ставила вигвам дверью на запад.