Война 1654-1667 гг.

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Война 1654-1667 гг.

Сообщение psv-777 » Ср мар 19, 2014 8:18 am

А теперь посмотрим ,что говорит СОВЕТСКАЯ(не свидомитская :roll: ) наука о потерях в населении ВКЛ в период этих войн.Козловский П.Г. Крестьяне Белоруссии во второй половине XVII - XVIII в. 1969:
Изображение

Итак-по данным советских историков потери Литвы и беларуси составили до 50% населения.А никаких не поляков.
Надо конечно учитывать,что сюда входят и потери от войны с казаками Хмельницкого,проходившей немного ранее.Но по моим расчетам они составили максимум несколько десятков тысяч.Война с Московией же забрала больше миллиона.
Кто были ЭТНИЧЕСКИ эти сотни тысяч пленнх в Московии-свидетельствуют документы.В них ПОЧТИ НЕТ поляков.
Я приводил их в этой ветке ранее.Приведу еще новые.Центр Беларуси.Район Толочина.Грабят и имают в плен:
Изображение
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Война 1654-1667 гг.

Сообщение Baleiro » Ср мар 19, 2014 11:49 am

psv-777 писал(а):Даже ежику понятно,что сирийцы пользовались известными и принятыми в то время у них мерами денег.И доллар в том числе туда входил.Странно,что не вызвало возмущение ни у кого,что в другой фразе пишется:"продавали по 7-8 мальчиков за ДИНАРИЙ и МЕНЬЕ".Видимо ни у кого тоже эти денюжки не вызвали подозрений :lol:

Послушайте, psv-777, ведь я изначально позиционировала источник, вами выложенный, как какой-то НЕ серьёзный, типа свидомитский. Однако, ваш мосх, заражённый свидомией, пользуется ИМ исключительно избирательно. Сами посудите - по тексту упомянутый и написанный испанский доллар, который начали штамповать только в 1700 году, - http://offshore4you.info/ispanskij-doll ... lara-ssha/ , Вы, psv-777 – признаёте сразу и без сомнения (вот же свидомия!)... А 300 тысяч поляков, взятых в плен, и о которых написал, как вы утверждаете, ОЧЕВИДЕЦ тех событий, сирийский патриарх - вы отрицаете. Причём почему-то мне, а не очевидцу ТЕХ событий и Аффтару сего опуса, – начинаете раздачу пернiкау :mrgreen: в виде исторических расследований современных историков... Вы вообще со своей головой дружите???

... Я лишь могу со своей точки зрения предположить, что Афтар этих записок и очевидец ТЕХ событий (сирийский православный архидьякон) мог называть поляками (как, впрочем, и ФСЕ делали на то время) – ВСЕХ пленных КАТОЛИКОВ... ( Ведь и до сих пор в Беларуси Католическую веру и её верующих в простонародьи называют последователями Польской веры и Польскими верниками).

Я думаю, что именно ВСЕ (и Европа, и Русь) называли как-то по-общему население - как Польши так и ВКЛ - ПОЛЯКАМИ именно из-за экспансии Иезуитства и Католицизма на землях ВКЛ, с подачи элиты Польши и Ватикана. А также - потому что Польша всё время пыталась через агрессию по отношении к Московскому Княжеству – посадить на Московский трон ДВУХ Лжедимитриев, и даже после ИХ фиаско, в имении Сапеги в Слониме воспитывался очередной ЛжеИвашка I — Ян Фаустин Луба .

У вас, psv-777, как у тщательно штудирующего этот довольно обширный труд современника и очевидца тех событий - сирийского Архимандрита, есть уникальная возможность опровергнуть мои предположения о том, что всех католиков в ВКЛ называли поляками и предоставить нам сканы страниц (а они должны быть многочисленны), где жителей ВКЛ - постоянно называют ЛИТВИНАМИ и никак иначе, как утверждают современные свидомиты.
Baleiro
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 8:00 am

Re: Война 1654-1667 гг.

Сообщение Baleiro » Ср мар 19, 2014 12:11 pm

От себя еще добавлю насчет достоверности "показаний очевидца" - он (имеется в виду сирийский архимандрит) ну никак не мог воочию наблюдать 300 000 пленных поляков - скорее всего, услышал от кого-нибудь в разговоре-похвальбе... - от того же Никона, может быть...
Сам же он описывал именно католиков-военных, с которыми общался самолично - описано же у него их перекрещивание в православную веру, а также указан тот факт, что для них крестьянский труд - позор... И их конечно же не 300 000 было у него перед глазами.
Baleiro
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 8:00 am

Re: Война 1654-1667 гг.

Сообщение psv-777 » Ср мар 19, 2014 12:21 pm

А 300 тысяч поляков, взятых в плен,

Цитату в студию ОТ МЕНЯ про 300тыс поляков :!Хотя нет-БЫЛО :!:
Но и опровержение-только для ДЕБИЛОВ.
ЧТО-ВЫ можете против моего опровержения с цифрами и фактами выставить?Свой галимый(ничем не подкрепленный п-ж?Где РЕАЛЬНО ПОЛЯКИ?НЕТУ.
По доллару опять в дурку играем-ДА?Вам чего Паляунiчы привел?
Впервые слово «доллар» (dollar) было использовано как название одной из разновидностей шотландских монет — «доллара с мечом» (англ. Sword Dollar), монеты достоинством 30 шиллингов, чеканившейся между 1567 и 1571 годами[1]. Слово «доллар» также встречается в пьесе Вильяма Шекспира «Макбет» (начало XVII века)[2]:

Сколько еще лажаться будете?
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Война 1654-1667 гг.

Сообщение Baleiro » Ср мар 19, 2014 1:03 pm

psv-777 писал(а):По доллару опять в дурку играем-ДА?Вам чего Паляунiчы привел?
Впервые слово «доллар» (dollar) было использовано как название одной из разновидностей шотландских монет — «доллара с мечом» (англ. Sword Dollar), монеты достоинством 30 шиллингов, чеканившейся между 1567 и 1571 годами[1]. Слово «доллар» также встречается в пьесе Вильяма Шекспира «Макбет» (начало XVII века)[2]:

Сколько еще лажаться будете?


Если ваш мосх ещё НЕ окончательно увял от свидомии – то в ссылке у Паляуничего, которую и вы привели, указана разновидность ШОТЛАНДСКИХ монет. Вполне допускаю, что Шекспир мог именно ИХ упоминать в Макбете. Но в вашем скане русским по белому написано – ИСПАНСКИЙ доллар. Разницу между ШОТЛАНДСКИЙ и ИСПАНСКИЙ – осознаёте??? Или Испания и Шотландия для свидомита - это одно и тоже???...- так как для него весь белый свет состоит из – Я и Клятые Москали... Спросите об этом у вашего мозга, заклинаю вас!!! Ещё раз - ИСПАНСКИЙ в 1700 году - http://offshore4you.info/ispanskij-doll ... lara-ssha/

Сколько еще лажаться будете?
Baleiro
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 8:00 am

Re: Война 1654-1667 гг.

Сообщение psv-777 » Ср мар 19, 2014 1:26 pm

Нету время.Где именно в моем скане ИСПАНСКИЙ доллар?
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Война 1654-1667 гг.

Сообщение Baleiro » Ср мар 19, 2014 1:47 pm

psv-777 писал(а):Нету время.Где именно в моем скане ИСПАНСКИЙ доллар?


Стр.81 Пост от - Вс мар 16, 2014 11:31 am
Изображение
Кстати, там и венецианский доллар упомянут... Может, вы найдете упоминание о таком хоть где-нибудь?
Baleiro
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 8:00 am

Re: Война 1654-1667 гг.

Сообщение AlexBY » Ср мар 19, 2014 2:17 pm

В Европе в обороте были ТАЛЕРЫ.
И назывались они по разному. И таллеро и дальдеры и доллары.
Точно так же и Речь Посполитая именовалась Польшей.
Точно так же не было никакой России в период данной войны.
Кто как переводил ,правил и тому подобное в более поздний период ,вот о чем вопрос быть должен, а не о свидомии и о том каким образом и куда этот текст доставить.
Факты есть факты. 300 тыс пленных,хоть и названы поляками , а быть ими они могут лишь частично,в пределах погрешности.
Вот и весь абзац.
AlexBY
 
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 6:31 pm
Откуда: "Литовская Венеция"

Re: Война 1654-1667 гг.

Сообщение psv-777 » Чт мар 20, 2014 10:38 am

Вот,что в пояснениях в книге написано:
Изображение
Но принципиальной разницы нет.Ошибка это перевода или действительно уже тогда(на 50 лет раньше) было понятие "спанский доллар".Главное,что наблюдения сирийцев не ставятся под сомнение наукой.Никто не пишет,что мол книга эта не может служить источником для историков.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Война 1654-1667 гг.

Сообщение psv-777 » Вт апр 22, 2014 5:54 pm

Нашел эту книгу-о путешествии в Московию Антиохийского патриарха,в другом издании.Там оказывается раза в 4 больше материала.
Вот немного о татарах(или хрен знает,что за дикари там были)призванных царем на войну с Речью Посполитой:
Изображение
Московиты и сами в поведении мало на европейцев похожи были.Представляю,что творили ЭТИ троглодиты на наших землях.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Война 1654-1667 гг.

Сообщение psv-777 » Вт апр 22, 2014 8:08 pm

Отношение к другим(даже христианским) конфессиям было нетерпимым.Этакие ваххабиты 17-го века.Больше следовали фанатичному исполнению ритуалов ,а не глубинному пониманию христианства:
Изображение
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Война 1654-1667 гг.

Сообщение psv-777 » Вт апр 22, 2014 8:14 pm

Сюжет о разграблении Вильны в другом переводе:
Изображение
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Война 1654-1667 гг.

Сообщение psv-777 » Вт апр 22, 2014 10:04 pm

В книге этой автор чаще жителей России называет московитами.Про украинцев же говорит-казаки и поясняет т.е. русские.Даже и белорусских монахов раз назвал казацкими.
Турки и татары в письмах царю называют его Белым царем или султаном.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Война 1654-1667 гг.

Сообщение timax » Ср апр 23, 2014 8:00 am

psv-777 писал(а):Нашел эту книгу-о путешествии в Московию Антиохийского патриарха,в другом издании.Там оказывается раза в 4 больше материала.
Вот немного о татарах(или хрен знает,что за дикари там были)призванных царем на войну с Речью Посполитой:.

А где нам ее почитать? 8)
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск


Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3

cron