КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Андрусь Буй » Пт фев 28, 2014 11:06 pm

В исторической ветке, я думаю, к месту:

Кризис в Крыму: урок истории для Европы

"Европа не может бросить Украину.

«Чему радуются эти идиоты», — сказал якобы французский премьер-министр Эдуард Даладье, увидев воодушевленную толпу, встречавшую его на аэродроме. Было 30 октября 1938 года, а его самолет прилетел из Мюнхена, где на встрече Германии, Франции, Италии и Великобритании были принято решение о разделе Чехословакии, мнением которой никто не поинтересовался.

Гитлер торжественно клялся, что он хочет мира, а присоединение к Рейху населенной немцами Судетской области — это его последнее требование. Участники встречи этому поверили, хотя Даладье относился к заявлением Гитлера скептически. Однако ему удалось купить время. Его британский коллега Невилл Чемберлен торжествовал. «Я привез мир нашему поколению», — говорил он. Что последовало потом, всем известно. Вермахт маршировал по улицам разбомбленной Варшавы, а Великобритания и Франция оказались с Германией в состоянии войны.

Самозванный лидер немцев в Судетской области Конрад Генлейн (Konrad Heinlein) был марионеткой в руках Гитлера и его приближенных. Чехословацкие немцы никогда не решились бы поднять руку на свое — чехословацкое государство: у них было сильное представительство в парламенте одного из самых демократических государств Европы, гарантированные права, благосостояние, спокойствие. Но в Судеты стали стекаться немецкие агенты, а за ними пошел поток денег. Этого было достаточно, чтобы нарушить мир.

В Крыму группа русскоязычных жителей под дудку агентов российских спецслужб воплощает в жизнь сценарий, цель которого — отделение полуострова. Как судетских немцев якобы преследовали чехословаки, так крымским русским якобы угрожают фашисты с майдана, путем переворота свергнувшие Виктора Януковича, которого Москва до сих пор считает законным главой Украины.

Генлейн, сбежавший летом 1938 года в Рейх, создал судетский «freikorps». Собственное боевое формирование для помощи Крыму собирает российский националист Владимир Жириновский, призывающий освободить Малороссию, как он называет Украину.

Осенью 1938 года Вермахт находился в состоянии боевой готовности, а в сейфах его генералов лежал план вторжения в соседнее государство. План вторжения на украинскую территорию есть наверняка и у российской армии, в которой Путин объявил внезапную проверку. Что будет теперь: Россия официально вступит в конфликт или будет подогревать атмосферу на полуострове, одновременно уверяя Запад, что Крым не стоит открытой конфронтации, и что следует договориться? Этого мы не знаем.

Важно, какова будет реакция Европы. Урок Майдана отрезвляюще подействовал на многих европейских политиков. В то время как в ЕС все громче звучат голоса евроскептиков, а интеграция континента считается корнем всех зол, украинцы умирали за Европу и ее идеалы — свободу, справедливость и демократию. Они доказали, что они — ее часть. И Европа не может их бросить.

Немцы решились на встречу в Мюнхене, зная, что им будет легче договориться с боящимися очередной войны лидерами Франции и Великобритании, чем вступать в вооруженный конфликт с закрепленной в Судетах чехословацкой армией, которую связывал с Парижем военный договор. Близорукие лидеры на это согласились. Произойдет ли нечто подобное в случае Крыма и Украины? Извлекут ли европейские лидеры урок из истории?"

Бартош Велиньский, Gazeta Wyborcza, перевод — Inosmi.ru

Вот вам Коты и исторический урок.

По моему пора называть всё своими именами - то что творится в Крыму - это проявление фашизма - российского фашизма.
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Андрусь Буй » Пт фев 28, 2014 11:13 pm

Кот писал(а):А История тем и хорошо, что она постоянно "происходит", и всё вокруг меняется. То, что типично для давнего времени - не всегда справедливо для настоящего и будущего.
То будте готовы, что под личиной какого-нидь микроэтноса, какая-то алегархическая груперовочка решит не делится с маскалями нефьтию али газиком... как это, например, было с хлопком из нового света у одного и того же этноса :twisted: - но щаз ядрёныя бомбы не имеют только бушмены в саванне.
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение wladimiro » Сб мар 01, 2014 12:02 am

А еще разваливаются с империями и " свидомые " государства , так как были сделаны в империи :mrgreen: типо Украин .
wladimiro
 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 1:43 am

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Сб мар 01, 2014 2:17 am

Кот:
Потому что, в Крыму большинство населения - этнические русские. А в перечисленных республиках - нет.

Понимаете, вся проблема в том, что вы очерчиваете территорией проживания этноса. В Чечне большинство чеченов, но чего же русские не дали им государственности? То есть, русские РФ считают, что тут важнее мнение большинства жителей Российской Федерации, а не Чеченской Республики.

С таким русским подходом решение о принадлежности Крыма должно определяться не парламентом Крыма, а общеукраинским референдумом. НЕ ВЫЗЫВАЕТ СОМНЕНИЙ, ЧТО 95% БУДУТ ПРОТИВ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ КРЫМА.

Вот если бы Крым был исторически русским по этническому признаку, то еще можно было бы его сравнить, скажем, с Шотландией. Но он-то этнически и исторически относится к крымским татарам, а русские там только приезжие. Поэтому референдум следует проводить либо среди автохтонов (татар), либо тогда среди уже всего населения Украины.

А то в противном случае соберется кучка евреев на Брайтон-Бич и заявит, что они провозгласили Новый Израиль на американском континенте. Или цыгане под Минском в своем селе заявят о провозглашении Цыганской Республики.

Кот:
Ведь Европа и США признают право на самоопределение по референдуму

Давайте не будем ля-ля. У всех двойные стандарты, в первую очередь у России с ее войной против Чечни. Я вот тоже могу провозгласить некий Совет в лице одного себя, потом утвердить Референдум с участием одного себя и заявить по его итогам о провозглашении Государства в лице себя одного. Ну и кто признает такое государство?

А ведь вопрос шире: о переходе такого Государства в состав другого. Как, например, при Ельцине Брянская область приняла решение своего Областного Совета и утвержденное губернатором о выходе из состава России и о вхождении в состав Республики Беларусь.

Решение замяли Ельцин и Лукашенко, хотя формально вот прецедент перехода части территории России к Беларуси. Я это к тому, что сейчас в Госдуме рассматривают закон об упрощенном входе иностранных территорий в состав РФ, для чего понадобится только решение парламента этого иностранного субъекта или референдум. Ясно, это делается под Крым, который объявил референдум о том, чтобы стать таким субъектом с правом некоей «государственности». Но ведь у этого закона есть обратная сторона: если он упрощает ВХОД, то должен упрощать и ВЫХОД. И тогда понадобится просто решение парламента какой-то автономии типа Татарстана или Дагестана, чтобы выйти из состава России. Так что палка о двух концах…

Кот предлагает формулировку для референдума в Крыму:
согласно ли население войти в состав Российской Федераций как её субъект в виде авт. респ.

ДА ГОВНО ЭТО! Во-первых, даже если в Крыму скажут «да», это еще не означает, что согласится Россия, где для этого свой референдум надо проводить. Но если и Россия согласится, то есть еще, согласно международным договорам, ГАРАНТЫ СУВЕРЕННОСТИ УКРАИНЫ в лице США и Англии. Если они против – грош цена такому референдуму. Да еще Киев уже пожаловался в Совбез ООН, что Кремль, пользуясь политической неразберихой (которую сам Путин спровоцировал), пытается присвоить себе земли соседнего государства. И весь Совбез дружно проголосует против этого решения Путина, так как побоится тот же Китай, что Россия таким путем и его территории станет захватывать.

Я не преувеличиваю: мир не стал признавать государственность Абхазии и Ю. Осетии – потому Россия и не может их включить в свой состав, так как это было бы вообще СКАНДАЛОМ. Так вот даже Беларусь не станет признавать Крым как государство – ибо не признала даже эти части Грузии независимыми. Хотя что мешает вроде тоже провести в Абхазии и Ю. Осетии такие референдумы, если там тем более все население с российскими паспортами??? А ведь в Крыму у населения нет даже российских паспортов…

Коль в Крыму незаконные вооруженные бандформирования сорвали украинский флаг и вместо него подняли флаг иностранного государства, то это по международному праву называется российской оккупацией или в мягком случае просто терроризмом.

И с этого, кстати, началась Вторая мировая война: Великая Германия посчитала, что ее немцев угнетают чехи и поляки. Все уже было в истории. Но дураки на ошибках не учатся…

Кот:
За этот Крым много РУССКОЙ крови лилось. Чужого нам не надо.


Я же написал в начале темы: еще больше немцы пролили своей крови за Беларусь. Но это же не означает, что мы должны быть под Германией.

Кот про крымских татар:
Ну это не тянет на автохтонов. Обычные захватчики-кочевники.


Захватчики – это вы, московиты. А это автохтоны Крымской Орды, которой вы до Петра платили дань. Это вы после депортации их довели до 12% населения, а в средние века они и Москву много раз жгли, и всю Русь-Украину с Литвой-Беларусью разоряли постоянно. В ВОВ они перешли на сторону Гитлера – как показалось Сталину, за что он их и наказал, выселяя и уничтожая. А заселять стал вместо них русскими, как потом Восточную Пруссию.

«Проблемка» в том, что у выселенных оттуда немцев есть все-таки Германия, где жить. А вот у крымских татар другой родины кроме Крыма нет. При этом за захват Пруссии пролито русской крови гораздо больше, чем за захват Крыма. Но не урегулирован вопрос с автохтонами – их уже депортировали, но они вернулись. Это как если бы в Калининград вернулись немцы.

И еще посмотреть надо, что это за такие странные «русские братья россиян» живут в Крыму: половина из них сплошь чернявые и с черной волосатой грудью. Эти «гусские» - русифицированные и обращенные в РПЦ те же крымские татары, армяне, прочие кавказцы и турки с греками. Поэтому еще вопрос Москве: зачем ей «черные» русские? Ведь своих «хачиков» и так хватает русским нацикам.

Кот:
давайте Крым просто отойдет к России

Так в том и проблема, вынесенная мною в заголовок этой темы: КРЫМ ПРИНАДЛЕЖИТ УКРАИНЕ. С какой стати его должна у Украины отнять Россия? Со ссылкой на беспорядки в Киеве? Ну и что с этого? Вот в 1993 в Москве расстреливали парламент танками – означало ли это, что Кубань, населенная наполовину украинцами, должна была отойти Украине???

Не нравится, что русский язык снова не считается вторым государственным в Крыму? Ну, так примите постановление, что отказываетесь это признавать – чем найдете только понимание с татарами. Но зачем же захватывать органы власти и аэропорты вооруженными русскими бандитами с вывешиванием российских флагов? ЭТО НЕАДЕКВАТНО.

Это уже тяжкое преступление против своего государства, это терроризм. И делается это с одобрения и по планам Москвы. Которая озабочена не тем, чтобы в Крыму вторым государственным был русский язык, а тем, чтобы украсть Крым у соседнего государства, члена СНГ. Что вообще вдвойне подло и позорно.

Это четкое повторение не только недавней русско-грузинской войны, но вообще следование подлейшей политике царизма: спровоцировать у соседей раздор, а потом расчленять соседние государства, пожирая их своей империей. Так, например, было с нашим Отечеством – Речью Посполитой. Именно таким подлым образом Российская империя расширилась, как раковая опухоль на теле Человечества, до шестой части суши. Ибо как была Ордой Чингисхана, так ею и остается, только название поменяла, но не территорию, народ и великодержавную ментальность – это тем же остается.

Кот:
А нормальные - США и Россия - никуда не распадаются. Потому что их основа не подчинение какому-нить там великому князю литовскому или кролю польскому, а тупо заселение собой новых территории, и ассимиляция местных (пусть и не на 100%)... Жаль, конечно, ваши ВКЛ-ныя и РП-шныя лоскуты, но умней надо было быть, либо не лезть.

Вы не поняли СУТЬ КОНФЛИКТА между Западом и Востоком. Запад выражает буржуазную революцию (создание социума с буржуазными отношениями, Гражданское Общество, Свободный Рынок, Права Собственности, Политическую Нацию страны – кстати, неизбежно потому националистическую).

А Восток с его главным защитником в лице Москвы как собирателя даней со стран и народов – выражает ФЕОДАЛИЗМ. Это произвол властей, чудовищная пропасть между богатыми и бедными, беззаконие при отсутствии самоуправления и подконтрольности народу властей, включая судебную власть. Чтобы сохранять эту рабскую деспотию, власть имущие баи, себя называющие «слугами народа» (с миллиардами в карманах), и насаживают у населения антизападные настроения – ибо они антибуржуазные.


В ЧЕМ ВООБЩЕ СУТЬ МАЙДАНА? Об этом не говорят по ясным причинам официозы РФ и РБ. А суть проста:

«Слуга народа» Янукович (он же феодал и бай Орды), пользуясь феодальным укладом жизни в Украине, украл у народа более 5 миллиардов долларов в карман своей семейки. Народу не понравились ни сей «узаконенный» вор, ни САМА ФЕОДАЛЬНАЯ СИСТЕМА, КОТОРАЯ ЭТУ КОРРУПЦИЮ СЧИТАЕТ «ЗАКОННОЙ». Что и есть буржуазная революция.

Так какое отношение к этому имеет Крым? Там ведь точно так все презирают Януковича. Но нет, Кремль испугался Майдана и пытается ввести чисто антифеодальную революцию в русло какой-то «русофобии», а то и вообще объявляют эти протесты «происками США». Типа, украинцы настолько тупой народ, что просто рады быть крепостными рабами у «слуг народа» с золотыми унитазами и миллиардами долларов.

Точно так, как Януковича, народ Кыргызстана выгнал своего «слугу народа» Бакиева, которого Россия не пожелала приютить – приютил Лукашенко. Тут в России «молчок» - его выгнавших фашистами никто не называет, потому что Россия панически не хочет, чтобы в ее состав вошел Кыргызстан. Хотя эта страна несколько раз обращалась в Кремль с просьбой включить ее в состав РФ.

ВОТ ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ! Мол, «хачики нам не нужны», «нам славян подавай».

Но проблема в том, что славян русские считают «свидомитами» и «главными врагами» в лице политических наций Украины и Беларуси (да при этом ненавидят украинский и беларуский язык, «навязывание» которых считают «национальным притеснением», хотя это же вроде по их же мифам якобы «ветви одного языка» и прочее выдуманное для нашей русификации: мол, это так близко, что почти едино – а если едино, то откуда такая ненависть и оскорбления наших культур как якобы «свидомитов»?).

Парадокс получается. «Свидомиты» плохие тем, что не тянутся к русским. Мол, фашисты из-за этого. Но к русским тянутся герои кыргызского Майдана и всякие народности очень Средней Азии – но Россия не собирается прирастать этими людьми и территориями, хотя они ранее входили и в состав СССР, и в состав РСФСР, и в состав Российской империи.

МОЕ РЕЗЮМЕ: у России может быть совсем иной «Майдан» - беспорядки на теме межнациональных отношений. Поэтому России вместо потуг прирасти новыми проблемами в лице «новых территорий» следует думать о том, как сохранить то, что она пока имеет – случайно и под вопросом. Напомню, что Катастрофа 1941 года была именно из-за того, что СССР прирос «новыми территориями», где армия этой страны себя при нападении Гитлера считала захватчиком, и где таковым ее видели жители этих «новых территорий» в лице оккупированных земель Второй Речи Посполитой, стран Балтии, Буковины и Бессарабии. Вот и драпала Красная Армия до «старой границы СССР», а затем это бегство развратило до бегства к Ленинграду, Москве и Сталинграду. Ибо московский империализм нахапал у нас то, что МЕНТАЛЬНО НЕ ЕГО. Как ранее Речь Посполитая, которую захватил царизм, его же и уничтожила, свергнув империю, взрывая царей и их расстреливая с семьями.

ВСЕ УЖЕ БЫЛО.

Wladimiro:
А еще разваливаются с империями и " свидомые " государства , так как были сделаны в империи типо Украин

Насколько я понял, у вас все государства мира «свидомые» из-за факта своей независимости от Москвы. А все народы – это «свидомиты», потому что – вот гаденыши – не русские.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Сб мар 01, 2014 2:24 am

Ваша главная проблема, Wladimiro: вы считаете преступлением быть не русским.

А если марсиане прилетят? Вы их тоже будете в русских и Россию превращать, обзывая "свидомитами" за свой марсианский язык?
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Сб мар 01, 2014 2:49 am

Еще нюанс. По вашей логике в Северной Корее живут "нормальные пацаны", аналогичные "Беркуту". А Южную Корею населяют свидомиты, фашисты, пятая колонна и агенты ЦРУ.

Я НЕ УТРИРУЮ. Там была именно в таком аспекте чудовищная кровопролитная война с участием Москвы, которая разделила единый некогда народ.

Так почему же русские империалисты не обсуждают тему спасти братский и пограничный, прорусский народ Северной Кореи путем ее включения в РФ - от свидомитов и фашистов, пятой колонны и агентов ЦРУ проклятой Южной Кореи?
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение wladimiro » Сб мар 01, 2014 2:52 am

Чего то я не понял ваше последнее предложение ..
Но Вы молодец , борец с монголо - татарами , отдаёте Крым монголо - татарам в прямом смысле этго слова . Что не зделаеш на зло имперцам .. :mrgreen:
wladimiro
 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 1:43 am

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Сб мар 01, 2014 2:57 am

Wladimiro:
Но Вы молодец , борец с монголо - татарами , отдаёте Крым монголо - татарам в прямом смысле этго слова . Что не зделаеш на зло имперцам ..

ЭТО Я ОТДАЮ???

Слушайте, товарисч из России: Крым имеет статус автономии вообще-то не из-за ваших там русских, а из-за крымских татар. Вы хоть это знаете в своей раше?

Я почему и говорю, что проблема очень сложная. Если не считать эти 12 процентов татар образующими автономию и делать упор на русских, то тогда автономность Крыма ликвидируется, он сводится к статусу восточных областей Украины. Это, повторяю АВТОНОМИЯ НЕ РУССКИХ, а АВТОНОМИЯ ТАТАР. Равно у вас в России есть Автономная еврейская область со столицей в Биробиджане. Там тоже евреев осталось несколько сот против десятков тысяч неевреев (почти все евреи оттуда уехали в Израиль и США). Но никто не собирается эту вашу еврейскую автономию отменять по этому поводу. А вас это даже не волнует, хотя это ваша территория.

Как может быть Еврейская автономная республика в составе РФ, если там практически нет евреев? Нет, вас иностранный Крым больше интересует, где как раз русскоязычное население - не европеоиды "русского типа".

По логике вещей давно следовало бы ликвидировать Еврейскую автономную область в РФ. Но ведь не ликвидировали, хотя евреев там осталось - на уровне математической погрешности. Почему не ликвидировали? Потому что это политика, как и так же в Крыму, автономия которого соотносится с крымскими татарами (пусть их и 12 процентов), а не с другими этносами, там проживающими. Вот почему и возмущаются крымские татары узурпацией власти в их пусть и формальной, но ЭТНИЧЕСКОЙ автономии русскими: ЭТО НЕ РУССКАЯ АВТОНОМИЯ В КРЫМУ, А ТАТАРСКАЯ АВТОНОМИЯ.

А вот ни одной "русской автономной республики" на территории Украины нет.

Вся автономность Крыма связана только с проживающими там крымскими татарами. А не с русскими. Если игнорировать мнение крымских татар, как это сейчас происходит со стороны русских вооруженных террористических бандформирований, поднявших над Крымом флаги РФ, то тогда Крым автоматически утрачивает политический статус автономии и становится в один ряд с Харьковом, Донецком и другими областями Восточной Украины. Где нет никакой татарской автономии, а есть совсем другой вопрос - О РУССКИХ АВТОНОМИЯХ НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ.

Но это же совсем иная тема. А въезжать в Крым под прикрытием татарской автономии, вместо нее выдавая ложь о какой-то несуществующей в стране Украине русской вымышленной автономии Крыма - это обман и плохая задумка. КРЫМ НЕ РУССКАЯ АВТОНОМИЯ, А АВТОНОМИЯ КРЫМСКИХ ТАТАР! Русским в Крыму никто никогда никакой автономной республики не давал.

Право на автономность дали татарам Крыма, а не русским.

Поднимая над Крымом флаги иностранного владычества, русские оккупанты отнимают Крым не у "фашистов и бандеровцев", как им в прострации имперского экстаза кажется, а у владельцев Автономной республики - у крымских татар. Но имперские уроды не осознают, что в драку лезут уже не с Майданом, а еще себе врагов отыскали новых и не менее лютых. Ну что сказать: дебил, оболваненный своим фашизмом и империализмом великодержавия, - это везде полный дебил. Это дурак, который ищет приключения на свою псевдоимперскую и псевдовеликодержавную жопу. А кто ищет - то НАЙДЕТ, флаг такому идиоту в руки.

Вообще, удивляюсь этому маразму. Замутили кровяку и распри. ЗАЧЕМ? Ну что будет хорошего России, если она прирастет украинской территорией? Неужели своей территории не хватает русским?

И зачем вообще Крым России? Нафиг он ей усрался со своими проблемами? Даже если бы Крым попросился в состав Беларуси, то мы бы отказали. НЕ НУЖЕН ОН БЕЛАРУСАМ.

Но если он даже Беларуси не нужен, зачем он нужен России? Ей своих татар мало, надо еще крымских? Так Беларусь потому и чистая, что нет у нас этих территорий вовсе не Киевской Руси, а Ордынских. Но русским подавай расширяться всяким нерусским, пусть и русифицированным. Мания какая-то ИДИОТОВ.

Это же ГАДИТЬ СВОЮ СТРАНУ, набирая в нее не свое!

Почему же русские этого простого беларуского не понимают?

Вот потому мы, по мнению Лукашенко, и "русские со знаком качества". Ибо мы чистые, а русские из-за своей имперской потребности ассимилировать народы главным образом Кавказа и Азии - это нация хачиков. То есть без знака качества, абы что. И термин "беларус" обретает, согласно нашему официозу, уже конкретное антропологическое значение. У нас знак качества, а русские его не имеют. Ибо они и не русские, а непонятно что.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение SET » Сб мар 01, 2014 7:29 am

«Свидомиты» плохие тем, что не тянутся к русским.

Вот назрел вопрос:
ВД, почему "украинские свидомиты", в киеве, имеют полное право делать переворот и тянуться к западу, а "русские свидомиты", в крыму, не имеют права делать переворот и тянуться к россии? Я не наблюдаю логики.
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Виталий » Сб мар 01, 2014 8:09 am

SET писал(а):ВД, почему "украинские свидомиты", в киеве, имеют полное право делать переворот и тянуться к западу, а "русские свидомиты", в крыму, не имеют права делать переворот и тянуться к россии? Я не наблюдаю логики.

Формально право имеют.
Но не имеют "яиц".
И как полные импотенты воспользовались фаллозаменителем-российской армией.
Vadim Deruzhinsky писал(а): Но имперские уроды не осознают, что в драку лезут уже не с Майданом, а еще себе врагов отыскали новых и не менее лютых.

Это так.Пока татары не предпринимают видимых действий,но это не означает,что вообще ничего не делают.
Мне непонятно,на что надеются пророссийские сепаратисты,основа "экономики" Крыма-"туризм".
Все российские туроператоры работающие с Крымом уже в жопе,летний сезон будет сорван.
Любителей экстремального туризма-единицы.
Большинству нужны хотя бы минимальный комфорт и порядок на улицах.
Кроме того,водоснабжение и энергоснабжение Крыма на 146 % идет с континентальной Украины.
Клац рубильником и Крым потонул во тьме и дерьме.
Или Россия собирается оккупировать и Херсонскую область?
Не надорвется?
У меня такое ощущение,что Крым от Украины "отплывает",но до России не "доплывет",скорее,"прибьется" к Турции.
ИЧСХ,большинство крымских русских,выживших после неминуемой резни, останется под турецким протекторатом.
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение SET » Сб мар 01, 2014 8:19 am

Все российские туроператоры работающие с Крымом уже в жопе,летний сезон будет сорван.

Виталий, а украинские туроператоры ГДЕ???
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Андрусь Буй » Сб мар 01, 2014 11:09 am

Кот писал(а):... НА территории, где живет приимущественно русское население ВООБЩЕ не должно быть даже духа мовы, украинскости и прочей хрени.. Вот где живут украинцы мовные - там свидомийствуют пусть свидомиты сколько влезет. ...
Может и в Дагестане, Чечне, С.Осетии "ВООБЩЕ не должно быть даже духа" российского языка, российскости и прочей фашистской хрени - нахер российский язык в её автономиях?

Кот писал(а):... А представьте что там живет 80% беларусов например, а его просто подарили Польше? ...
А так и было - только кое-кто хер спросил кого-то? Хочу Аляску продам - хочу Белосток или Вильно. Маскали нас с украинцами за людей не считали - чё-та изменилось? НИФУЯ.

Кот писал(а):Поэтому так как появился шанс его просто забрать туда где он и должен находиться - это надо сделать, и это будет сделано в самое ближайшее время, и ниггер тут не поможет
Ну, так делайте - делайте. Создавайте прицеденты - охуеете когда Китай вашей территорией начнёт приростать :mrgreen:
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Андрусь Буй » Сб мар 01, 2014 2:18 pm

Кот писал(а):
Может и в Дагестане, Чечне, С.Осетии "ВООБЩЕ не должно быть даже духа" российского языка, российскости и прочей фашистской хрени - нахер российский язык в её автономиях?
Ну вообще-то да. Если хотят говорить на своём - ради Бога. Вот только они САМИ вешают все вывески на русском и хорошо его знают. Потому что это престижно, и необходимо для жизни. Ибо русские имеют более высокую культуру в России и цивилизацию... Своего рода Рим в этих землях. РУсскому языку нечего бояться, ни одного языка меньшинства. Меньшинство САМО его жадно учит и использует.

Но причпем тут крымския русские? Нафиг им мову изучать и прочее?
Элементарно Ватсон - это украинское государство. 8)
А на российском вывески только в России (её иноязычных автономиях), странах бывшего совка и где-то на брайтэн бич - это престижный язык? :lol: :lol: :lol:

Кот писал(а):
Маскали нас с украинцами за людей не считали - чё-та изменилось?
А по сути что ответишь?
Малайца, ухватил цитаткой самую суть, но ответить не смог... - а чё тут скажешь - правда она и в Африке правда.

Кот писал(а):
охуеете когда Китай вашей территорией начнёт приростать
Буй, не путай и не своди к абсурду. Если в РФ есть территории, которые сейчас на 70% населены китайцами, и которые имеют глубокую китайскую историю - пусть и будут китайские (нах нам бомба под днищем????). Такие есть?
Я ж и говорю - охуеете 8)
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Цiхан Хрэн » Сб мар 01, 2014 2:40 pm

Гейдар Джемаль: Украина и Турция запросто превратят Крым в осаждённую крепость, где будут есть лошадей
http://sobesednik.ru/politika/20140228-geydar-dzhemal-ukraina-i-turciya-zaprosto-prevratyat-krym-v
Вопрос отсоединения Крыма остро ударил по всей Украине, в которой сейчас и без того творятся безумные вещи. Известный политолог Гейдар Джемаль, председатель Исламского комитета Российской Федерации, считает, что ни распад Украины, ни отсоединение Крыма не произойдут никогда, и рисует самый радикальный и угрожающий сценарий развития событий.

- Можно ли говорить о распаде Украины на несколько частей?

- Нет, конечно. Никакого распада не будет. Это всё — пустые надежды, которые питают люди, не знающие и не понимающие внутренней обстановки Украины. У Крыма же, например, тоже не существует внутреннего ресурса для отделения.

- Когда подойдет к концу эта ожесточенная борьба? В будущем, когда оппозиции вновь что-то не понравится в новом правительстве, мы получим новый, очередной виток Евромайдана?

- Я думаю, что всё только начинается. То есть, на самом деле, это большой процесс, который будет сопровождаться серьёзной чисткой и люстрацией старых элементов власти. То есть тот «политический класс» (в кавычках, конечно же), который сформировался после 1991 года, — он будет постепенно выводиться из игры вообще. И те слои, которые сегодня якобы устраивают Евромайдан, завтра уже окажутся политически негодными и будут выбрасываться.
Революция всегда идёт таким путём реструктуризации. Если вспомнить иранскую революцию 1979 года, то там все игроки, которые были в 1979-1980 годах — занимали позиции премьеров, министров и так далее — через год уже были в качестве преступников или злоумышленников. А потом они убежали на запад. Так что этот процесс всегда идёт таким образом.

- Крым фактически объявил о намерении отделиться от Украины. Можно ли допустить, что в скором времени полуостров войдет в состав России?

- Нет. Во-первых, это будет нарушением всех международных обязательств, в том числе и российских. Россия обязалась поддерживать территориальную целостность Украины при её создании. И это будет, таким образом, захват Крыма.
Во-вторых, население Крыма в своём большинстве хочет не вхождения в состав России, а независимости. Независимость они получить не могут, потому что сейчас Киев пока что выжидает, и «Правый сектор» (радикальное националистическое движение — прим. «Собеседник.ру») сказал, что пока не будет вмешиваться в процесс. Но через какое-то время, я думаю, будет очень мощная волна такой патриотической, националистической реакции на Украине, когда встанет вопрос о сохранении целостности страны. То есть та сила, которая поставит этот вопрос, и будет в выигрыше. Те, кто скажут «Нам плевать на Крым», окажутся выброшенными с магистрального пути борьбы за власть. Другие, которые скажут, что они будут вести борьбу за Крым, станут ведущими. Поэтому неизбежно, что политической силой в Киеве, реальной, станет та, которая поставит вопрос об интеграции Крыма назад. Это неизбежно.
В-третьих, произошёл всего лишь захват парламента. Ещё очень далеко до того, чтобы Крым отсоединился от Украины. Как только появится реальная угроза отсоединения или обозначится военный фактор присутствия России в Крыму или Севастополе, и они скажут, что они будут защищать 300 тысяч крымских татар, произойдёт военное вмешательство Турции. А за Турцией стоит НАТО. А дальше нас будет ждать интересный процесс, в результате которого мы увидим очень много «разбитой посуды».

- Может ли Крым добиться чего-то существенного без однозначной поддержки российской власти, в самостоятельном противостоянии с Киевом?

- Да нет, конечно. Во-первых, Крыму можно перекрыть кислород через блокировку воды на Северо-Крымском канале. Потому что весь центр Крыма, так называемый бывший степной Крым, который в советское время был необитаем и сейчас обогащается пущенной, опять-таки, в советское время водой, существует именно благодаря этому источнику. Население крымско-татарское жило только по горному побережью, которое является очень плодородным, райским, прекрасным и так далее. А степной Крым летом — это пустыня. Сейчас удобряемая, засеваемая, такая агрокультурная часть существует, повторюсь, благодаря Северо-Крымскому каналу, приносящему туда днепровскую воду. Это было советским введением.

Представьте себе, что Украина держит в руках этот канал, перекрывает его, и наступает катастрофа для всего сельского хозяйства полуострова. А большая часть крымчан сегодня занимается сельским хозяйством именно в бывшем степном Крыме.

Второе — Крым легко изолируется. А как его снабжать? Через Керченский пролив? Но с другой стороны полуострова — Кавказ. И перекрыть связную дорогу… Это всё уже проходили во время Второй мировой войны, когда полуостров был оккупирован немцами. То есть с одной стороны Кавказ, где легко перекрыть снабжение Крыма через, допустим, «усердие» кавказских оппозиционеров, сепаратистов, способных легко действовать с украинскими активистами и поддержать протестующих на Северном Кавказе. И тогда Крым попадает в изоляцию. Остаётся турецкий фактор. Даже если Турция не вмешается, она может содействовать изоляции Крыма. В итоге Крым запросто, всего за месяц, превратится в осаждённую крепость, где будут есть лошадей.

- При каких условиях может получиться так, что на референдуме Крым решит остаться в составе Украины?

- Такая вероятность достаточно высока, потому что далеко не все русские в стране хотят выйти из состава Украины. Второй момент: сам референдум незаконный, потому что решение о нём принято после захвата здания парламента. То есть оно принято в условиях форс-мажора. Это в принципе незаконное решение, которое никогда не будет одобрено, согласно международному праву.
Цiхан Хрэн
 
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2008 8:45 am
Откуда: З Роднага Краю

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Pavel » Сб мар 01, 2014 4:19 pm

Няўжо Крым чакае партызанская вайна? :roll:
Крымскія татары пачалі патруляваць кварталы, дзе яны шчыльна пражываюць.

Сёння ў цэнтры Сімферопалі была збіта здымачная група крымскататарскага тэлеканала АТР. Яны спрабавалі зняць страляніну, якую ўчынілі штурмавікі ў расійскай ваеннай форме.

Крымскія татары, аднак, не маюць зброі. Украінскія сілавыя структуры не паспелі раздаць узбраенне, што знаходзіліася ў іх распараджэнні. Украінскія часці памежных войск і супрацьпаветранай абароны ў Крыме былі заблакаваныя расійскімі дэсантнікамі, паведамляе АТР.

Калі ўчора расійская ваенная тэхніка перасоўвалася без нумарных знакаў, сёння яна рухалася ўжо з расійскмі нумарамі

Чытаць цалкам http://nn.by/?c=ar&i=123782
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 71