Украина

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Украина

Сообщение skorynapiterski » Ср авг 07, 2013 11:12 pm

Виталий писал(а):Хрен с ними,конфетами от Рошен.Смешно смотреть на ужимки российской "илиты"получившей плевок от хама и решившей отыграться на невинных конфетах.
То же было с эстонскими шпротами,молдавским вином,Боржоми,какими-то беларускими товарами.
Мелко как-то...

Почему как-то мелко? Видимо в СНГ - это по Сеньке -шапка.
skorynapiterski
 
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: Украина

Сообщение psv-777 » Чт авг 08, 2013 1:22 am

Это называется-КОНВУЛЬСИИ БЫВШЕЙ ИМПЕРИИ.Но это проходит.Я например АБСОЛЮТНО не хочу иметь в составе Беларуси-Украину.Мы немного разные все-же.Но крепко дружить-очень полезно будет.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Украина

Сообщение Виталий » Вс авг 11, 2013 7:21 am

psv-777 писал(а):Я например АБСОЛЮТНО не хочу иметь в составе Беларуси-Украину.Мы немного разные все-же.Но крепко дружить-очень полезно будет.

psv-777,жму вашу руку!
Я також не желаю видеть в составе Украины ни Беларусь,ни Молдову,ни Россию.
Хотя куски земли от двух последних так и просятся в состав Украины.
А вот от Беларуси почему-то нет.
Хотя часть России,а именно Стародуб в будущем может стать камнем преткновения в отношениях Беларуси и Украины при дележке наследства Российской Империи.
Пускай йад,Коте!
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Re: Украина

Сообщение Сибиряк » Вс авг 11, 2013 8:11 am

Виталий
Хотя куски земли от двух последних так и просятся в состав Украины.


Это какие!? :shock:
Если ПМР,то лишь потому,то у них с Россией границ общих нет,смотрим паспорта какой страны у тамошних граждан,вряд ли украинские. Не знаю какие российские территории "просятся в Украину",которая живёт на порядок хуже,а вот Крым и часть Юго-Востока с претолстым удовольствием войдут в РФ.

Хотя часть России,а именно Стародуб в будущем может стать камнем преткновения в отношениях Беларуси и Украины при дележке наследства Российской Империи.


Россия всякое переживала за свою историю,но вот предположить,что сборная территорий им.Сталина по названием Украина,переживёт Россию!? Гы!!!
Две таких сталинских сборных (Грузия и Азербайджан),уже разваливаются на куски,очередь за Украиной.
Уж если и будут делить Россию,то точно после серьёзной катастрофы и не Украина с Белоруссией,которых самих будут делить,ведь их целостность во многом определяется Россией.Это так же верно,как и то что российский МЧС вывозит граждан Белоруссии и Украины из горячих точек по умолчанию. Так что молиться вам надо на РФ,паны пикейные жилеты, а не " я бы этому Путину палец в рот не положил".... :lol:
Сибиряк
 
Сообщения: 3877
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Re: Украина

Сообщение Сибиряк » Вс авг 11, 2013 8:22 am

skorynapiterski писал(а):
Виталий писал(а):Хрен с ними,конфетами от Рошен.Смешно смотреть на ужимки российской "илиты"получившей плевок от хама и решившей отыграться на невинных конфетах.
То же было с эстонскими шпротами,молдавским вином,Боржоми,какими-то беларускими товарами.
Мелко как-то...

Почему как-то мелко? Видимо в СНГ - это по Сеньке -шапка.


А когда Германия запретила испанские огурцы например,это было крупно?

Кстати конфеты "Рошен" действительно говно,в очень шикарной упаковке. Не знаю как насчёт шпрот,а вот то что везли из Молдавии,вином было очень относительным,процентов 90% подделки из виноматериалов,ценой в 2-3 доллара.На это же бабло там мафия к власти пришла.То же было и с "грузинским" вином и Боржоми.Пострадали поддельщики.
Вы ещё вспомните "польскую" буйволятину и "белорусский" тростниковый сахар.Удивительно что пускают в Россию водку и мебель из радиоактивных районов.Ну ничего,будете громко так просить-закроют. 8)
Сибиряк
 
Сообщения: 3877
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Re: Украина

Сообщение timax » Вс авг 11, 2013 8:40 am

Ваше право у кого и что покупать чего сами делать не умеете.
А вот наши начальнички совсем "нюх" потеряли, похоже сами никогда работать не умели да и людей отучили. Не нужны мы с такими ценами никому. Нефтяной допинг плохо сказался на беларусах, зато многие за это время построили социальное жилье. Может вначале надо было обновить производственное оборудование? Ведь только дурни живут одним днем.

Белорусские товары теряют российский рынок

Но директора пошли другим путем: цены только за I полугодие 2012 года стали выше почти в 2 раза. Белорусская лопата без черенка стоила для россиян 72 рубля, сегодня — 96. Кухонный топор стоил 94 рубля, стал 182, универсальный топор шарикоподшипникового завода был 182 рубля, стал 380. А российский такой стоит 185 рублей, украинский — 164, китайский — 154. И по множеству других позиций цены на ТНП таких предприятий, как Оршанский и Кобринский инструментальные заводы, Новогрудский завод газовой аппаратуры, Гомельский завод «СИТО» и другие, выросли на 50—100% и выше. Реализация их на российском рынке практически остановлена. Почему, спрашиваю у директоров и замов, цены так резко пошли вверх? Отвечают, что рабочим нечем платить зарплату. На мое возражение, что так еще меньше будет денег, если из-за дороговизны ваши товары вообще перестанут покупать, не отвечают, молчат. Причем многие предприятия, такие как Минский экспериментальный завод им. Н. Гастелло, вообще перестали выпускать ТНП. Иной раз говорят, что производство такой продукции им когда-то навязали и от нее одна только головная боль. В результате белорусских товаров в России продается все меньше и меньше.


http://charter97.org/ru/news/2013/8/10/73705/

Кто есть директор в нашем случае - назначенец, наемник временщик, который ждет указаний сверху, всем по 500$ (не забыв при этом себя). Кстати oldman если читаете эту ветку, "Горизонт" (постройки) что в центре, принадлежит банку, вот так он был "выведен" из гос (типа, нашей и вашей) собственности. Сейчас идите и спросите у банка, какие у него планы на эту землю. 8)
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: Украина

Сообщение timax » Вс авг 11, 2013 8:45 am

Кстати, один человек вполне серьезно сказал, что на минских холодильниках, на конвейере будут работать таджики. Не хотят наши там трудиться за 3 мил. (280$), а они будут, как вьетнамцы, северокорейцы на наших стройках. В центре Минска значительно прибавилось среднеазиатов, или я один только это заметил?
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: Украина

Сообщение альберт » Вт авг 13, 2013 1:47 pm

timax писал(а):Кстати, один человек вполне серьезно сказал, что на минских холодильниках, на конвейере будут работать таджики. Не хотят наши там трудиться за 3 мил. (280$), а они будут, как вьетнамцы, северокорейцы на наших стройках. В центре Минска значительно прибавилось среднеазиатов, или я один только это заметил?

И я заметил, возят их на работу на пазиках с российскими номерами, следующий раз запомню название фирмы на спине вырезано :shock: ой написано на форме :lol: смотрят на Минск во все глаза, похоже ребят никуда не выпускают :cry:
Аватара пользователя
альберт
 
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 7:11 pm
Откуда: Минск

Re: Украина

Сообщение goward » Вт авг 13, 2013 8:21 pm

Да уж куда лучше.
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: Украина

Сообщение goward » Вт авг 13, 2013 8:42 pm

Кот писал(а):goward, у вас ЗП растет или уменьшается? Вы сегодня можете на неё больше купить, чем вчера или так же? Или наоборот? я без подкола.


Скажем так: у меня зарплата не успевает за ростом цен. А много это или мало это другой вопрос скорее из области определения человеком своих потребностей.
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: Украина

Сообщение goward » Вт авг 13, 2013 9:55 pm

Кот писал(а):
А много это или мало


Так я и не спрашиваю величину Вашей ЗП. Я лишь интересовался, насколько день за днем на неё можно больше или меньше покупать товаров, чем в предыдущий день... Ответ - понял.

Тогда еще один вопрос: вы работник гос. предприятия или частного?


Гос.
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: Украина

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт авг 15, 2013 12:04 am

Сибиряк:
Россия всякое переживала за свою историю,но вот предположить,что сборная территорий им.Сталина по названием Украина,переживёт Россию!? Гы!!!
Две таких сталинских сборных (Грузия и Азербайджан),уже разваливаются на куски,очередь за Украиной.
Уж если и будут делить Россию,то точно после серьёзной катастрофы и не Украина с Белоруссией,которых самих будут делить,ведь их целостность во многом определяется Россией.Это так же верно,как и то что российский МЧС вывозит граждан Белоруссии и Украины из горячих точек по умолчанию. Так что молиться вам надо на РФ,паны пикейные жилеты, а не " я бы этому Путину палец в рот не положил"....


Сегодня на RTVi московский политолог Глеб Павловский сказал, что это только одна Россия считает себя «евразией», «азией» и «азиопой», а вот вся Украина, включая Донецк, Крым и Януковича, себя видит ТОЛЬКО ЕВРОПОЙ. По этой причине какая бы власть в Украине ни менялась, это все равно есть и будет Европа, и это, кстати, гарант целостности этой страны.

Вообще же суждения Сибиряка и ему подобных русских пацреотов на форумах поражают полным отсутствием логики. Вот прочел на днях комментарии русских к статье украинского политолога. В комментариях пишут: Украина должна быть с Россией, а не с Европой, так как мы три братских народа, мы единый древнерусский народ.

Хорошо. И следом же: эти укры-бандеровцы ваабще оборзели, они – юный народец. Дескать, из Киевской Руси все население дружно мигрировало в Суздаль, где и превратилось в нынешний русский народ, который в Киеве 1025 лет назад крестился. А вот укры – это нерусь и пришлые элементы: смесь татар с половцами и поляками.

Ладно. Но зачем тогда вам, русские, с этой вражеской помесью объединяться? И зачем тогда трындеть про «три братских народа»? ГДЕ ЛОГИКА? Одно противоречит другому.

Причем ложны-то обе концепции, но странным образом уживаются у русских не только в уме, но и в одном и том же комментарии.

Что касается суждения Сибиряка, что целостность Беларуси и Украины якобы «во многом определяется Россией», то это опасное заявление – оно угрожает целостности наших стран и позиционирует Россию как нашего главного врага.

Если Сибиряк полагает, что по своей прихоти Путин якобы может за 5 минут расчленить Беларусь на губернии и включить их в состав своего государства – вместе с Крымом и Восточной Украиной, то это наивное заблуждение. К тому же бессмысленное. Точно так Путин может и ядерные ракеты на Вашингтон послать, чтобы показать, что он МОЖЕТ СДЕЛАТЬ – чтобы утолить имперские чаяния Сибиряка о своем великодержавном величии. Но не сделает этого НИКОГДА. ПОТОМУ ЧТО ЭТО ГЛУПО.

Напомню также, что только со стороны России идут к нам упреки в нашей независимости, в существовании наших языков, требования отнять Крым, внедрить русский язык. Ничего подобного к нам со стороны Польши, Германии, Румынии, Летувы и вообще ЕС – нет. Никто другой, кроме русских, не желает нам навязывать свой язык и отнимать наши земли.

Почему же русские не могут понять, что в Беларуси и Украине существуют свои собственные политические нации, которые по конституции и обладают всей властью (а вовсе не президенты, и не Путин)? Да потому что русские сами таковой РУССКОЙ политической нацией не стали, а продолжают оставаться на периферии развития Мира все той же имперской нацией Орды-России-Совка. У русских нет цели строить русское национальное государство, им надо строить империю – сгребая туда Афганистан, Ирак, Кавказ, всяких чучмеков со всей Азии, а заодно под басню про «единство трех народов» сгрести туда Беларусь с Украиной, а также Польшей, странами Балтии и Финляндией. И всех русифицировать.

А ЗАЧЕМ? Если идеологи типа Кирилла или нашего Криштаповича вешают лапшу про «славянское единство православия Руси», то с какого боку к этому относится Татарстан РФ и российский Кавказ? Ведь нахождение в РФ этих нерусских неправославных неславянских регионов ПОДРЫВАЕТ единство трех народов бывшей Киевской Руси.

Посмотрим на вещи со стороны. Если бы стоял вопрос об объединении Беларуси только с землями Смоленска, Курска, Брянска, Пскова и с Новгородчиной – и (ладно уж!) с Золотым кольцом России, то это ОДНА ТЕМА. Но вместо этого Путин «в довесок» выкладывает к объединению: Чечню с ее двумя войнами, Дагестан и прочий Северный Кавказ с терактами, финно-угорские и тюркские автономии, бурятов и прочих монголоидов. Да точно так может Беларусь в ответ предложить: хорошо, объединимся, но тогда включите в состав нашего общего государства еще наших друзей (как противовес влиянию Москвы): это Венесуэла, Куба, Иран, Ирак, Сирия, Китай. Такой же равнозначно ДОВЕСОК. Хотя бы Венесуэлу и Кубу – без них общего государства не будет, ибо они для нас еще более братские, чем Россия.

Я не утрирую, так как для беларуса кубинец и китаец более понятны, чем российские чеченец и дагестанец.

Вот и получается следующая картина о России. Во-первых, там объединению с Беларусью и Украиной мешают свои кавказско-азиатские автономии, особенно проблемные. Но пока Путин разбирался с этими проблемами жесткой рукой (что увело страну в сторону от демократии), у западных соседей четко сформировалось осознание себя ЕВРОПОЙ. Во-вторых, в РФ начала формироваться своя уже РУССКАЯ политическая нация в лице Навального и прочих, которые считают, что хватит быть кормушкой для всех, надо строить национальное русское государство и избавляться от балласта в лице того же Кавказа.

Налицо противоречия, силы и тенденции, ведущие к развалу России в ее нынешних границах. Мало того, если бы кто-то поставил русским вопрос – вы хотите вместо Кавказа иметь в составе общего государства Беларусь и Украину – то большинство русских высказалось бы «за».

Таким образом: угроза развала РФ РЕАЛЬНА, и исходит она чисто из НЕНОРМАЛЬНОСТИ нынешнего уклада этой страны, которая переходит эволюционно в этап национального государства, но продолжает ментально и по сути быть империей. То есть новое содержание не укладывается в старые формы. Налицо огромнейший внутренний конфликт.

Путин пытается этот конфликт «загладить» путем создания «Евразийского Союза» - не столько с целью утоления имперских амбиций (не своих, а свихнувшихся на шовинизме Великой России русских, это чисто ВНУТРЕННИЙ ПРОЕКТ). Суть плана иная: интеграция с Беларусью и Казахстаном якобы должна ЗАВУАЛИРОВАТЬ процессы распада России. Дескать, и Кавказ не потерял, и Беларусь с Казахстаном приобрел, и процесс становления русской политической нации оформил как бы в других совсем рамках КОНТЕКСТА.

На самом деле ЭТО ТУПИК. Беларусь, как и Россия, точно так системно больна (иным, правда, - своей луканомикой) и точно так не имеет будущего. Но Путину кажется, что если больной холерой обнимется с больным гриппом, то они оба выздоровеют. Такого не бывает – лишь еще больше заразят друг друга.

Вообще говоря, нормальные люди лечат свою болезнь, лежа дома в постели. А не бегают по всему дому, пытаясь среди соседей найти тех, кто им скажет ради вежливости, что ты не болен. Болезнь от этого не пройдет.

Можно было какое-то время игнорировать необходимость системных реформ, но МЫ ПРИШЛИ К ГРАНИЦЕ этого откладывания. Путин знает, что даже если даст новые кредиты Лукашенке для его абсолютно обанкротившейся луканомики, то это уже не повлияет на сроки ее обвала и окончательного развала. Потому что режим не может даже рассчитаться по процентам за то, что ранее одолжил. Кстати, в июне беларусы скупили 170 миллионов долларов в обменниках свыше ими сданных, в июле уже почти 700 миллионов против ими сданных. Зреет новый обвал. И равно Путин знает, что Лукашенко так и не продаст ему признание государственности Абхазии и Южной Осетии. Вроде бы и деньги тому нужны, но это будет конец политики «неприсоединения», что до сих пор тоже давало большие кредиты уже от других кредиторов.

Я это к тому, что коль проблема системная, то ее и надо системно решать. Больного дизентерией не вылечить увеличением количества ночных горшков.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Украина

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт авг 15, 2013 1:08 am

Кот:
Я это вам давно говорил. Так и будет всё. Чем больше будет рост доходов к примеру минчан, тем больше у вас будет таджиком. Если совсем будете хорошо жить, будет как в Брюсселе ваще

goward, у вас ЗП растет или уменьшается? Вы сегодня можете на неё больше купить, чем вчера или так же? Или наоборот? я без подкола.


Напомню историю вопроса. На последних президентских выборах Лукашенко хвастался, что сделал среднюю зарплату беларусов в 500 долларов и обещал семимильными шагами за годы его нового президентского срока «поднять свыше 1000 долларов до уровня стран ЕС».

Вместо этого через два месяца начался дефолт, как его и пророчил Кудрин, названный Лукашенкой за его прогнозы за полгода до этого «отморозком».

В итоге средняя зарплата в Беларуси при переизбранном Лукашенко упала до 200 долларов, средние пенсии до 70 долларов. Причина – Лукашенко для переизбрания напечатал слишком много бумажек, не обеспеченных золотовалютным запасом страны, то есть занимался тем, что делают фальшивомонетчики.

Нет, он по своему уровню развития, возможно, думал, что если напечатать миллиарды миллиардов, то все в Беларуси станут очень богатыми. То есть, как бы хорошего для всех хотел.

Но этим он не отличался от человека, который печатает фальшивые деньги и раскладывает их в почтовые ящики соседей, желая им добра.

С наступлением дефолта Лукашенко потребовал от правительства (будто от него что-то значит) снова прийти к уровню 500 долларов. Стали копать министры – но оказалось-то, что та цифра при последних выборах Вождя была обманом, была раздута именно печатанием фантиков, то есть кандидат в президенты ОБМАНУЛ НАРОД на своих выборах.

Печатный станок из-за дефолта было теперь запрещено включать, а без него у беларусов никак 500 долларов средней зарплаты не наскребается. В итоге стали заниматься издевательством уже над теми, кому обещали эти 500 долларов средних. Повысили все, какие возможно, налоги и поборы, отменили все социальное (Тозик, которого я лично знаю с СССР, вообще додумался брать деньги за каждое посещение беларусом поликлиники в «размере 5-10 тысяч рублей»).

В итоге наскребли сейчас якобы среднюю зарплату в 500 долларов снова, как до последних выборов Лукашенко. Но из этой суммы ПРОЦЕНТНО и СРАВНИТЕЛЬНО налогов стало в несколько раз больше, все продукты, товары и услуги подорожали НА ТРЕТЬ. Причем, подорожание продолжается каждую неделю. А если подвести итог, то без этого мы можем сейчас купить на 500 долларов в Беларуси в 2013 столько, сколько во время последней избирательной кампании президента на 300 долларов. По содержанию потребительской корзины – я, кажется, это на Форуме приводил (таблицы с Хартии).

Мало того, в последние месяцы Лукашенко и правительство несколько раз заявили о замораживании роста зарплат на предприятиях Беларуси и издали наконец указы, запрещающие вообще госпредприятиям повышать зарплаты рабочим по своему разумению. Это вообще кердык.

Тут впору возмутиться профсоюзам – но у нас их НЕЗАВИСИМЫХ ОТ ВЛАСТИ нет. Все запретил Лукашенко, их лидеров пересажал в тюрьму, как Гитлер свои профсоюзы Германии.

А разреши профсоюзы в Беларуси – то тут же возникнет «Солидарность», как в Польше, которая смела режим Ярузельского. Это одновременно рабочая партия, которая в парламенте была бы более весомой, чем искусственное собрание чиновников и якобы «слуг народа» Белая Грусть.

ВОТ В ЧЕМ ВЕСЬ СМЫСЛ. Власть у народа – или у самопровозглашенных «слуг народа».

И президент соответственно Лех Валенса, а не Ярузельский.

Беларусы, как казалось, точно так пошли в историческом выборе: Лукашенко, а не Кебич.

Но выяснилось, что Лукашенко - вовсе не Лех Валенса и не Гавел. И даже не Шушкевич. Мало того, даже не Кебич. И остается сожалеть, что первым президентом Беларуси не стал Петр Миронович Машеров, погибший в автокатастрофе. Вот это был бы для нас куда как лучший руководитель - по сравнению с тем, что имеем. Это не мое мнение, это ОБЩЕЕ МНЕНИЕ всех беларусов сегодня.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Украина

Сообщение Сибиряк » Чт авг 15, 2013 7:49 am

Vadim Deruzhinsky
Сегодня на RTVi московский политолог Глеб Павловский сказал, что это только одна Россия считает себя «евразией», «азией» и «азиопой», а вот вся Украина, включая Донецк, Крым и Януковича, себя видит ТОЛЬКО ЕВРОПОЙ. По этой причине какая бы власть в Украине ни менялась, это все равно есть и будет Европа, и это, кстати, гарант целостности этой страны.


А почему Вы считаете,что одесский еврей,более известный как "Хлеб Бабловский",на каком -то полуподвальном канале,лучше знает кем мы себя считаем,чем мы сами? :shock:

Вообще же суждения Сибиряка и ему подобных русских пацреотов на форумах поражают полным отсутствием логики. Вот прочел на днях комментарии русских к статье украинского политолога. В комментариях пишут: Украина должна быть с Россией, а не с Европой, так как мы три братских народа, мы единый древнерусский народ.


Что Вы ярлыки мечете как икру?Во-первых: сами Вы "поцреот",причём сдохшего сотни лет назад квазигозсударства,во-вторых:приписывайте мне то,что я говорил,а не то,что кто-то где-то на заборе написал.Кстати референдумы в том же Крыме,говорят об обратном.Да и Санкт-Петербург,будет поевропеестее и Донецка с Киевом и Вашего Минска.

Хорошо. И следом же: эти укры-бандеровцы ваабще оборзели, они – юный народец. Дескать, из Киевской Руси все население дружно мигрировало в Суздаль, где и превратилось в нынешний русский народ, который в Киеве 1025 лет назад крестился. А вот укры – это нерусь и пришлые элементы: смесь татар с половцами и поляками.

"Укры -бандеровцы",это другой народ,отличный от украинцев.У них отличается язык,в мировых войнах они сидели в противоположных окопах,лишь Сталин присоединил Галицию к Украине.Знать историю то надо.А не псевдо-историческую фэнтази.
ВД,как всегда в своём репертуаре:"Смешались в кучу кони, люди.."

Что касается суждения Сибиряка, что целостность Беларуси и Украины якобы «во многом определяется Россией», то это опасное заявление – оно угрожает целостности наших стран и позиционирует Россию как нашего главного врага.


Странный вывод....Впрочем,для человека,который готов променять независимость на евротуалеты,это объяснимо.

Если Сибиряк полагает, что по своей прихоти Путин якобы может за 5 минут расчленить Беларусь на губернии и включить их в состав своего государства – вместе с Крымом и Восточной Украиной, то это наивное заблуждение. К тому же бессмысленное. Точно так Путин может и ядерные ракеты на Вашингтон послать, чтобы показать, что он МОЖЕТ СДЕЛАТЬ – чтобы утолить имперские чаяния Сибиряка о своем великодержавном величии. Но не сделает этого НИКОГДА. ПОТОМУ ЧТО ЭТО ГЛУПО.
Напомню также, что только со стороны России идут к нам упреки в нашей независимости, в существовании наших языков, требования отнять Крым, внедрить русский язык. Ничего подобного к нам со стороны Польши, Германии, Румынии, Летувы и вообще ЕС – нет. Никто другой, кроме русских, не желает нам навязывать свой язык и отнимать наши земли.


Вы мой пост точно читали?! Там написано:"Уж если и будут делить Россию,то точно после серьёзной катастрофы и не Украина с Белоруссией,которых самих будут делить,ведь их целостность во многом определяется Россией."
Тое сть как Вы могли сделать вывод о том,что Путин собирается делить Беларусь с Украиной,а заодно и Россию? :shock: Вы на карту посмотрите,на Россию и Беларусь,на хер нам ваши земли? Хорош кликушествовать уже.
И после этого" у Сибиряка логики нет".. :lol:
Не льстите себе нужностью всем и вся,хотели бы давно раздавили экономически.Да и Западу если нужно,он "косовы" и "цветные революции" моментально устраивает,хоть зазавывайтесь Вы про языки и независимости...Не приходит в голову почему?
Мне лично,нравится идея ЛИШЬ экономического альянса,потому как лишь пространство в 250-300 млн.человек,может претендовать на самодостаточность.
Вот Китаю похеру западные кризисы,у него и внутренний рынок достаточный.

Почему же русские не могут понять, что в Беларуси и Украине существуют свои собственные политические нации, которые по конституции и обладают всей властью (а вовсе не президенты, и не Путин)? Да потому что русские сами таковой РУССКОЙ политической нацией не стали, а продолжают оставаться на периферии развития Мира все той же имперской нацией Орды-России-Совка. У русских нет цели строить русское национальное государство, им надо строить империю – сгребая туда Афганистан, Ирак, Кавказ, всяких чучмеков со всей Азии, а заодно под басню про «единство трех народов» сгрести туда Беларусь с Украиной, а также Польшей, странами Балтии и Финляндией. И всех русифицировать.
А ЗАЧЕМ? Если идеологи типа Кирилла или нашего Криштаповича вешают лапшу про «славянское единство православия Руси», то с какого боку к этому относится Татарстан РФ и российский Кавказ? Ведь нахождение в РФ этих нерусских неправославных неславянских регионов ПОДРЫВАЕТ единство трех народов бывшей Киевской Руси.


Вы хорошо спите?! У Вас батенька,уже фобия,не прыгните в окно,с криком "Русские идут!!!". Зачем?! Зачем, я Вас спрошу Вашими же словами? Чтобы делить с вами ресурсы или разбавить наши зарплаты в штуку-полторы баксов,вашими в триста? Мы что- идиоты!? :shock:

Хотя бы Венесуэлу и Кубу – без них общего государства не будет, ибо они для нас еще более братские, чем Россия.
Я не утрирую, так как для беларуса кубинец и китаец более понятны, чем российские чеченец и дагестанец.


Вот и вперёд,на Кубу на БелАЗах за кредитами,и не забудьте трубу с Венесуэлы провести. 8)

Вот и получается следующая картина о России. Во-первых, там объединению с Беларусью и Украиной мешают свои кавказско-азиатские автономии, особенно проблемные. Но пока Путин разбирался с этими проблемами жесткой рукой (что увело страну в сторону от демократии), у западных соседей четко сформировалось осознание себя ЕВРОПОЙ. Во-вторых, в РФ начала формироваться своя уже РУССКАЯ политическая нация в лице Навального и прочих, которые считают, что хватит быть кормушкой для всех, надо строить национальное русское государство и избавляться от балласта в лице того же Кавказа.
Налицо противоречия, силы и тенденции, ведущие к развалу России в ее нынешних границах. Мало того, если бы кто-то поставил русским вопрос – вы хотите вместо Кавказа иметь в составе общего государства Беларусь и Украину – то большинство русских высказалось бы «за»


Да Вы еще и махровый расист ВД,как всё-таки хорошо,что Вы уже не русский....Было бы стыдно.

Путин пытается этот конфликт «загладить» путем создания «Евразийского Союза» - не столько с целью утоления имперских амбиций (не своих, а свихнувшихся на шовинизме Великой России русских, это чисто ВНУТРЕННИЙ ПРОЕКТ). Суть плана иная: интеграция с Беларусью и Казахстаном якобы должна ЗАВУАЛИРОВАТЬ процессы распада России. Дескать, и Кавказ не потерял, и Беларусь с Казахстаном приобрел, и процесс становления русской политической нации оформил как бы в других совсем рамках КОНТЕКСТА.

А почему Вы отказываете РФ в своей геополитике? Вот США "лезет и подгребает" по всему миру и ничего,всё Вас устраивает.Была бы Беларусь величиной больше Томской области,то же бы имела геополитику.Или Вы предлагаете отказаться от кавказких и азиатских границ,чтобы потерять моря и ресурсы? Вы в своём уме или американском? Ксати у Беларуси тоже тогда не будет доступных ресурсов.На велике ездить умеете и отбойником работать,чтобы в стене дырку под буржуйку проделать?

Путин пытается этот конфликт «загладить» путем создания «Евразийского Союза» - не столько с целью утоления имперских амбиций (не своих, а свихнувшихся на шовинизме Великой России русских, это чисто ВНУТРЕННИЙ ПРОЕКТ). Суть плана иная: интеграция с Беларусью и Казахстаном якобы должна ЗАВУАЛИРОВАТЬ процессы распада России. Дескать, и Кавказ не потерял, и Беларусь с Казахстаном приобрел, и процесс становления русской политической нации оформил как бы в других совсем рамках КОНТЕКСТА.
На самом деле ЭТО ТУПИК. Беларусь, как и Россия, точно так системно больна (иным, правда, - своей луканомикой) и точно так не имеет будущего. Но Путину кажется, что если больной холерой обнимется с больным гриппом, то они оба выздоровеют. Такого не бывает – лишь еще больше заразят друг друга.
Вообще говоря, нормальные люди лечат свою болезнь, лежа дома в постели. А не бегают по всему дому, пытаясь среди соседей найти тех, кто им скажет ради вежливости, что ты не болен. Болезнь от этого не пройдет.
Я это к тому, что коль проблема системная, то ее и надо системно решать. Больного дизентерией не вылечить увеличением количества ночных горшков.


Вот здесь рациональное зерно,но не вина Путина,что некоторым проще набирать новые "горшки",чем мыть старые...... 8)
Сибиряк
 
Сообщения: 3877
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Re: Украина

Сообщение alizar » Чт авг 15, 2013 9:02 am

Сибиряк писал(а):это другой народ,отличный от украинцев.У них отличается язык,в мировых войнах они сидели в противоположных окопах.


А в РОА и иже с ними тоже другой народ воевал? :lol:
Аватара пользователя
alizar
 
Сообщения: 434
Зарегистрирован: Пн мар 04, 2013 11:31 am

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 190