Chronicon Russiae Albae

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение psv-777 » Сб мар 02, 2013 11:26 am

Ну это то же ,если бы последний Романов назвал своего сына на Александром,а Аароном :lol:
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение Mihail Mitin » Сб мар 02, 2013 12:26 pm

Кот писал(а):
Вот дети Даниила:

Ираклий
Лев
Роман
Шварн


Ухахаха и один Мстислав... Ну давайте посмейтесь над дибилом Даниилом, что он назвал сыновей Ираклий (!), Лев (!), Роман (!) :mrgreen: Давайте давайте.. посмейтесь... :lol:
Вперед - этимологизируйте Ираклия, Романа, Льва из славянских языков... Щирыя славянские имена...

Просто, он набожным был, вот и назвал :Ираклий, Лев, Роман. 8)
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение psv-777 » Сб мар 02, 2013 1:47 pm

Ираклий,Роман и Лев-это имена Византийских Императоров,которые правили до крещения Руси.
Мне думается,что если бы был император Аарон,русские князья так же давали бы это имя своим детям.
Как видно-использование этих имен-это уважение к Византийской Империи,от которой Русь приняла крещение.
Но балтское имя здесь при чем?(хотя может Кот и прав-но тут уже очень интересные вопросы всплывают :roll: )
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение Андрусь Буй » Сб мар 02, 2013 6:25 pm

Кот писал(а):Я ниче не понял из того, что ты сказал. Пояснишь?
Цудоўна дадаў psv-777 8) - "Ну это то же ,если бы последний Романов назвал своего сына не Александром,а Аароном" - і зараз не ўцямліваеце!?

Чаму хрысьціянскі князь называе сваё чада паганьскім імём!? - ці мо... яго хто другі так назваў, а не яго бацькі!? Изображение

Кот писал(а):Вперед - этимологизируйте Ираклия, Романа, Льва из славянских языков... Щирыя славянские имена...
адно - з грэцкай мовы і два з латыні - такія "щирыя славянские имена" :lol:

Кот писал(а):А вот то, что это не славянское, и не восточно-славянское имя по происхождению - на этом настаиваю...
Як і ў астатніх яго сыноў 8)

Тут цікавы сам факт - у славянскага князя на трэцім (!) годзе хрысьцянства паганскае імя і нават магчыма балцкае 8) - так маглі славяне называцца НЕ славянскімі імёнамі!? Изображение
Последний раз редактировалось Андрусь Буй Сб мар 02, 2013 6:28 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение Андрусь Буй » Сб мар 02, 2013 6:28 pm

Mihail Mitin писал(а):Просто, он набожным был, вот и назвал :Ираклий, Лев, Роман. 8)
У якой рэлігіі ён быў набожным... вось у чым пытанне :P
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение Palyaunichi » Сб мар 02, 2013 9:02 pm

Кот » Чт фев 28, 2013 9:59 pm
Коли так – дайте конкретную ссылку по Старовольскому.



Уважаемый, ну уже сколько раз выставлял ссылку. Вы ж сами сказали, что читали его? У вас нет этого сочинения что ли?

И так..И где это - "ну уже сколько раз выставлял ссылку"
Кот » Сб окт 27, 2012 10:39 am
Ничего о религии не знал и Старовольский……

Кот » Вс окт 28, 2012 2:26 pm
Серж Там написано "белая русь или литовская" Lithuanique Что так и есть. В 1632 году об этом написал Старовольский в своём огромное описание Польши и Литвы. Боян)

Кот » Пн дек 17, 2012 9:59 pm
В 1632 году польский некабинетный (!) историк Шимон Старовольский в ПОДРОБНОСТЯХ описал деление ВКЛ.

Кот » Ср дек 26, 2012 11:16 pm
Вот это я и хочу вам сказать - что из свидетельства Петрея - ничего не следует, так как подобное наименование - не удивительно... А вы отсюда какие-то выводы делать пытаетесь. А когда у вас подробное сочинение или описание - тот же Старовольский….

Кот » Пн янв 07, 2013 4:14 pm
Так читайте это у самых что ни на есть поляков: Старовольский, или там вон поляки переиздают Гваньини (кстати при ЖИВОМ!)... Судите сами. Есть достаточно источников, не связанных совершенно с Москвой, которые вам скажут примерно тож самое, что и сам москвич Котошихин, либо перепевали с моск. слов посетившие нашу столицу: Мейерберг тот же.. Одни в один.

Кот Ср янв 09, 2013 1:08 pm
Rus Biala он описывал: "русь которая принадлежит Литве и находится рядом с ней". И все воеводства её: Новогрудское, Мстиславское, Витебское, Минское, Полоцкое и Смоленское Михаил, ну раз 100 наверно постил, сколько можно?

Кот » Ср янв 09, 2013 1:45 pm
Но как бы то ни было, Старовольский выпустил в 1632 "путеводитель" по РП, рассказывающий какая это клёвая страна, на латыни... И там вся ваша белая русь есть..

Кот » Чт янв 10, 2013 1:47 pm
Давайте еще раз: Старовольскай писал про Речь Посполитую - своей страны, которую исколесил. Всё её деление, поволостно...
А в Москве он никогда не был - поэтому мне совершенно пох на него в данном случае, так как по свидетельству побывавших в Москве людей в его время - русские не называют свою страну так.

Кот » Пн янв 14, 2013 3:49 pm
Старовольский же описывает Брест просто в Литве, и нет там никакого "полесья". А мазовия у него поделена на 4 части: плоцк, подляшие, добжинь, да собстанно мазовия в узком уже смысле. Дальше идет просто Литва... Брест это брестское воеводство, которому принадлежит и пинск:

Кот » Ср янв 23, 2013 1:43 pm
почему когда кляты москаль Тишайшай не был государем никакой "Белыя России", когда Москва даже часть этой Белой Руси не имели, образованный Поляк Шимон Старовсольскай в своём путеводителе 1632 года, внятно определил "белую русь" как Русь в составе ВКЛ внутри РП, и по "губерням" её очертил. Причем ряд губерний, которыя находятся ныне в Беларуси, были отнесены в узкосмысленнаю Литву.

Кот » Ср янв 23, 2013 3:03 pm
И как это всё связано с "Белая Русь = Литовская Русь"? Как некто "Пётр Могила", творивший в своём "опустилом краю" связан со Старовольским и "подыгрыванием"? Это опять твоя новящева идея с "Киевом" в нахрен никому не нужном и неизвестном "Могилеве"? Подыгрыванием кому? Литовская русь - это литовская русь.

Далее, всё в том же духе - и , ни каких ссылок. Это всё , что я нашёл в поисковике форума вами писаного о Старовольском.
Если вы в этом вопросе такой дока , то не сочтите за труд – ссылку или хотя бы цитату из Старовольского касающуюся " Белой Руси".
Palyaunichi
 
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение Андрусь Буй » Сб мар 02, 2013 10:03 pm

Кот писал(а):
Чаму хрысьціянскі князь называе сваё чада паганьскім імём!? - ці мо... яго хто другі так назваў, а не яго бацькі!?
А это ты у Даниила и спрашивай: почему он своего сына "поганьским" Мстиславом назвал. Глядишь, и по Шварну отпадут вопросы, фантазер)
Як і ў астатніх яго сыноў
Кроме Мстислава.
Акрамя - так.
Так мо и яно запазычанае Изображение - рурыкавічы ўсё ж такі... русы-нарманы-рунапісальнікі - ня ў іх традыцыі такое імя :twisted:
Кот писал(а):
адно - з грэцкай мовы і два з латыні - такія "щирыя славянские имена"
А Шварн с какой мовы, Андрусь?
А з якой скажаце Коці :twisted: - тут вам ўсе карты ў рукі - пагажуся з любою вашай "этымалогіяй"

Галоўнае, што яно НЕ славянскае

Так Коці (пытанне якое вы старанна адфільтравалі :twisted: ) - "Так маглі славяне называцца НЕ славянскімі імёнамі!?"
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение Андрусь Буй » Вс мар 03, 2013 8:26 pm

Кот писал(а):
Так мо и яно запазычанае - рурыкавічы ўсё ж такі... русы-нарманы-рунапісальнікі - ня ў іх традыцыі такое імя
Ты вчера опять прихватил крепко?
А што не так!? Изображение

Кот писал(а):
Так маглі славяне называцца НЕ славянскімі імёнамі!?
Изредка - да, а что было как-то иначе?.
Ну, канешне не - згодзен Изображение - заўжды было так.

І калі мы маем кансэнсус па гэнаму пытанню, то вы, я спадзяюся, адэкватна ўспрымяце гэтую табліцу:

Изображение

Так у чым сыр-бор, Коці!?

Кот писал(а):Но какое отношение это имеет к вопросу этимологии Шварна? Ведь не его же национальность обсуждается - она может быть любой. Речь о самом имени, либо о проихождении слова, от которого оно образовано. Пожалуйста, умей разделять эти вещи, и не смешивать.
Ну, і этымалагізіруй сабе на здароўе - каму ад гэтага ці холадна ці жарка!?Изображение

Галоўнае - княжыч славянскага княства носіць НЕ славянскае імя - дарэчы, як і ўсе дзеткі Данііла (акрамя чамусьці аднога :twisted: ) - вакол гэтага ўсё і круціцца.

А каб "не смешивать"... - нікаторыя лічаць імя Шварн агрубленным імём ад Іван 8) - але вырашаць вам, Коці - ці магчыма агрубіць імя Іван так каб атрымаць Шварн!? ... ды і каму, і навошта гэнае патрэбна!?Изображение
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение Андрусь Буй » Вс мар 03, 2013 11:54 pm

Кот писал(а):
Так у чым сыр-бор, Коці!?
Буй откуда это? С 16 века опять? Сколько может этой брехней заниматься?
А якая розніца, Коці!? :twisted:

Пытане ж не ў тым - у якім стагоддзі гэтае напісана, а ў тым - ці могуць славяне мець НЕ славянскія імёны 8)

"Пожалуйста, умей разделять эти вещи, и не смешивать." Изображение
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение Серж Езапат » Пн мар 04, 2013 7:31 am

Андрусь Буй писал(а):
Кот писал(а):
Так у чым сыр-бор, Коці!?
Буй откуда это? С 16 века опять? Сколько может этой брехней заниматься?
А якая розніца, Коці!? :twisted:

Пытане ж не ў тым - у якім стагоддзі гэтае напісана, а ў тым - ці могуць славяне мець НЕ славянскія імёны 8)

"Пожалуйста, умей разделять эти вещи, и не смешивать." Изображение

А Ердивил - русское имя.
Из хроники Быховца:
"И устроил себе князь великий Ердивил столицу и назвался великим князем Новогрудским "
"И был он великим князем Полоцким и Новогрудским, и княжил много лет и умер."
"И будучи русским, был очень набожным"
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение gervasij » Пн мар 04, 2013 7:36 am

Белорусский журналист Валерий Левков, который эмигрировал в Канаду, нашел в местных архивах интересных документ, который свидетельствуют о спорах вокруг названия Беларуси еще в далеком 1945 году.

17 мая 1945 года авторитетная газета "Toronto Star" опубликовала письмо Ивана Н. Петелько под названием "Белорусы".

"Редактору The Star.
Сэр,
Господин Кузьма Киселев, белорусский минист иностранных дел, сказал газетчикам на конференции в Сан-Франциско, что его страну правильно называть "Белоруссия", а не "Белая Россия", как некоторые люди зовут.
Это верно, что первая часть Белоруссии означает "белая" по славянски, но следует отметить, что вторая часть "русь" или "россия" происходит из иранского слова "rox", что в переводе также означает "белый". Таким образом Белоруссия по-настоящему белая-белая страна, и Белорусы белые-белые люди, но они все же предпочитают, чтобы их звали просто "белорусы" и стоит уважать это желание.
Не следует путать белорусов с русскими "белогвардейцами", которые создали политическую и военную организацию во время Русской революции, но которые не были отдельной нацией. Белогвардейцы были твердыми приверженцами царского режима, в то время как белорусы имеют побольше демократических традиций, чем любая другая нация на европейском континенте. Белоруссия не является частью Российской Республики. Это совершенно отдельная республика Советского Союза. Она занимает площадь 89.300 квадратных миль (в настоящее время - 80,200 - В.Л.) и имеет население 10.500.000 человек (в настоящее время - 9.5 млн. - В.Л.). Белорусский язык гораздо ближе к Украинскому, чем к Российскому."
Изображение
http://www.belaruspartisan.org/politic/229078/
gervasij
 
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение Андрусь Буй » Пн мар 04, 2013 11:47 am

Серж Езапат писал(а):
Андрусь Буй писал(а):
Кот писал(а):Буй откуда это? С 16 века опять? Сколько может этой брехней заниматься?
А якая розніца, Коці!? :twisted:

Пытане ж не ў тым - у якім стагоддзі гэтае напісана, а ў тым - ці могуць славяне мець НЕ славянскія імёны 8)

"Пожалуйста, умей разделять эти вещи, и не смешивать." Изображение
А Ердивил - русское имя.
Из хроники Быховца:
"И устроил себе князь великий Ердивил столицу и назвался великим князем Новогрудским "
"И был он великим князем Полоцким и Новогрудским, и княжил много лет и умер."
"И будучи русским, был очень набожным"
Серж буць на пагатове - зараз Коці абмяжуюць і цябе часавымі межкамі ды будуць кпіць 8)
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение Андрусь Буй » Пн мар 04, 2013 11:50 am

gervasij писал(а):Белорусский журналист Валерий Левков, который эмигрировал в Канаду, нашел в местных архивах интересных документ, который свидетельствуют о спорах вокруг названия Беларуси еще в далеком 1945 году.

17 мая 1945 года авторитетная газета "Toronto Star" опубликовала письмо Ивана Н. Петелько под названием "Белорусы".

"Редактору The Star. ...
Так, што гэта атрымоўваецца... белагвардэйцы - расагвардэйцы!? - а Расея - Белія... ці як!? :roll:
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение gervasij » Пн мар 04, 2013 7:57 pm

Андрусь Буй писал(а):
gervasij писал(а):Белорусский журналист Валерий Левков, который эмигрировал в Канаду, нашел в местных архивах интересных документ, который свидетельствуют о спорах вокруг названия Беларуси еще в далеком 1945 году.

17 мая 1945 года авторитетная газета "Toronto Star" опубликовала письмо Ивана Н. Петелько под названием "Белорусы".

"Редактору The Star. ...
Так, што гэта атрымоўваецца... белагвардэйцы - расагвардэйцы!? - а Расея - Белія... ці як!? :roll:

:mrgreen:
Насамрэч, калі падсабраць у адну кішэню усе варыянты "русей" (неабходна дадаць готландскую пароду коней "рус") , можна і не такога напісаць.. Цяжка будзе гэтаму аналізатару , стане ён -"Белы белы, зусім горачы!"
gervasij
 
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение Андрусь Буй » Пн мар 04, 2013 8:48 pm

Кот писал(а):
А якая розніца, Коці!?
Андрусь, это принципиальная разница, потому что в 16-17 веке между Литвой и Москвой развернулась борьба за русские земли, и каждая из сторон начала щедро сочинять "древность своего рода" - так возникли поздние летописные своды - литовские и московские, которые никто в мировой историографии не принимает есесно всерьез, а просто орет над ними.. И чем больше проходило время, тем больше обе стороны чудили. И от Августа себя выводили, и даже один раз млять Рогволодичей отправили в Констанинополь (!ваще ппц!)... Сложно сказать кто навыдумывал конечно больше - Москва или Литва.. Но факт остаётся фактом..

И теперь значит появляется Буй, и на полном серьезе тут постит "родословные", как нормальные слав. князья вдруг родили Миндовга, Гедимина, и много других страшных слов. Комедия... Сочиненные мля прям нагло и на ходу в 16 веке... Вопреки всем прочим ранним, и достоверным источникам.. Ну-ну... я уже помню - Серж по-моему уже тут постил "родословные" - хть стой хоть падай...

Андрусь, ранная история Литва отражена в галицко-волынском своде, немецких хрониках, и польских. Понимаю, полоцкие летописи до нас к сожалению не дошли, а Полоцк интересовал соседей "постолько-поскольку", и тем не менее до нас дошло довольно много инфы... И есесно, никакого бреда о связи "литвы" и "полоцка" нет там, и никогда есесна не было
Коці, шо б вы тут зараз не калякалі, застаюцца неаспрэчнымі ДЗВЕ РЭЧЫ - з якімі вы, з абмоўкамі але згодны 8) :

1. Русы - не славяне.
2. Славяне маглі насіць і НЕ славянскія імёны.

А па сяму калі нават славяне маглі насіць не славянскія імёны, то што казаць аб не славянах - русах 8)

Я вам прывёў таблічку з радавода не дзеля таго каб вы пакпілі з СВАІХ цароў, якім часалася стаць рурыкавічамі - а дзеля таго каб яшчэ раз прыпамятаваць вам, што ў тых жа 16-17 ст. (калі пісалі гэтыя радаводы) для тых жа пісцоў-складальнікаў гэта былі звычаўныя славянскія імёны (і наўгародскія берасьцянкі таму ўскоснае пацверджанне), або іх маглі мець славяне. Давожу зразумела!? :twisted:
Кот писал(а):...как нормальные слав. князья вдруг родили Миндовга, Гедимина, и много других страшных слов. ...
:lol: :lol: :lol:

Яшчэ раз пастулат - РУСЫ НЕ СЛАВЯНЕ 8)
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0