Chronicon Russiae Albae

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение psv-777 » Чт янв 10, 2013 9:35 am

Кот писал:
Ну то есть вы сейчас собственоручна так сказать написали, что захватив "практически всю ВКЛ и Руси", Алексей Михайлович добавил в свой титул Белыя России как минимум :lol: О чем спор тогда? Причем тут тада ваши смоленски то выдуманныя? :P Это так и есть, к нему в 1655 так и обращаются "Царю-государю и великому князю Алексею Михаиловичу всея великие и малые и белые России самодержцу".


О.....Смоленск это тема :roll: Я когда то специально искал первую грамоту с упоминанием в титуле "Белой Руси".
Если мне не изменяет память,то это был сын царя и грамота была написана после взятия Смоленска.Далее писали с этим титулом уже самому царю.
Я ранее приводил грамоту где-то за 1470 годы.Там речь шла о Флорентийской унии.Один из подписавшихся был князь Вяземский?(что со Смоленщины-точно)И там была приписка-из Белой Руси.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение psv-777 » Чт янв 10, 2013 9:40 am

Кот-это ЖОПА.
Обыкновенная аналогия, если по Вашему в Белой Руси жили белорусцы, то в Черной Руси (Московии, по Старовольскому) должны жить – чернорусцы, а в Руси (совр.Украине) – краснорусцы.
Ни чего личного, сплошная – аналогия. 8)

Вы утверждаете ,что Старовольский ОХРЕНЕННЫЙ ЗНАТОК.Тогда поздравляю-Вы ЧЕРНОРУС.
Хотя учитывая количество кавказцев и др. в Москве,давно пора :lol:
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение psv-777 » Чт янв 10, 2013 11:08 am

Кот,а как на счет Черной Руси?Старовольский же супер авторитет.Я уже даже на почтовых конвертах адреса переименовываю :roll:
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение Mihail Mitin » Чт янв 10, 2013 12:33 pm

"Кот"
Обыкновенная аналогия, если по Вашему в Белой Руси жили белорусцы, то в Черной Руси (Московии, по Старовольскому) должны жить – чернорусцы, а в Руси (совр.Украине) – краснорусцы.


Что за чушь еще? Какой еще "по-вашему"? :lol: Михаил, Вы ничо не попутали?

А как на счет этого ?
Кот писал(а):Сб янв 05, 2013 11:29 pm
Ну, если у Котошихина "белорусцы" - не народ, то может Вы сможете квалифицировать их ("белорусцев") статус ?


В общем виде: это такое же плавающее название от периода к периоду, как и сама "Белая Русь" (белорусцы ведь производное от неё)...
Конкретно у Котошихина? Это русское население Литовской Руси - географическое, не этническое наименование.

viewtopic.php?f=1&t=883&start=3090
Типа : они - жили, но это были как бы.....не они ?
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение skorynapiterski » Чт янв 10, 2013 12:59 pm

Как-то многовато приписываете панове Алексею Тишайшему. Раньше него стал именоваться патриарх-реформатор
"Патриа́рх Ни́кон (мирское имя Ники́та Ми́нин (Минов); 7 мая 1605 — 17 (27) августа 1681 — шестой московский патриарх, имевший официальный титул Божиею милостию великий господин и государь, архиепископ царствующаго града Москвы и всеа великия и малыя и белыя Росии и всеа северныя страны и помориа и многих государств Патриарх (с 25 июля 1652 года по 12 декабря 1666 года), также и титул Великого Государя."
Старовольский же обнадежил нас, что Белая Русь - только у нас со Смоленском.
skorynapiterski
 
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение skorynapiterski » Чт янв 10, 2013 2:02 pm

Кот писал(а):

Вы уверены, что раньше? Нужны документы, вы лишь даты его патриаршества нарисовали "с 25 июля 1652 года по 12 декабря 1666 года", а вот его подпись могла меняться также, как и Михалыча...

Я это к тому, что это было время перемен - религиозных прежде всего. И наш Сема Полоцкий и не только он, то же приложил к переменам руку. С точки зрения хроники Белой Руси и появления самих беларусов, раньше позже это как я вижу пока не существенно. Тут народ в принципе отрицает Белую Русь в ВКЛ.
skorynapiterski
 
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение gervasij » Пт янв 11, 2013 8:34 pm

Изображение
http://www.warrelics.eu/forum/polish-ar ... ls-144769/

Дзіўны памятны мядаль - Жмудзь, Русь Чорная, Смаленскае княства, Русь Белая, ...,Валынь, Украіна.... А дзе Літва?)
gervasij
 
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение goward » Пт янв 11, 2013 8:39 pm

gervasij писал(а):Изображение
http://www.warrelics.eu/forum/polish-ar ... ls-144769/

Дзіўны памятны мядаль - Жмудзь, Русь Чорная, Смаленскае княства, Русь Белая, ...,Валынь, Украіна.... А дзе Літва?)


Наверное все общее и есть Литва.
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение gervasij » Пт янв 11, 2013 9:30 pm

Не, Валынь, Украіна -гэта Русь.
На Літву застаюцца Русі- чорна-белыя, Смаленскае княства, Жмудзь.
У паветры завісае ... нешта нечытэльнае.

Заглянуць бы стваральніку ў вочы..
gervasij
 
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение skorynapiterski » Сб янв 12, 2013 3:53 pm

gervasij писал(а):Не, Валынь, Украіна -гэта Русь.
На Літву застаюцца Русі- чорна-белыя, Смаленскае княства, Жмудзь.
У паветры завісае ... нешта нечытэльнае.

Заглянуць бы стваральніку ў вочы..

С автоматом? Или мне показалось. А вообще давно вас не было видно. Жаль.
skorynapiterski
 
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение Mihail Mitin » Сб янв 12, 2013 5:20 pm

Лучше, в свете реального натурализма, ....с бензопилой. :mrgreen:
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение gervasij » Сб янв 12, 2013 9:04 pm

Гер Міхаіл, Вы б лепей рэцэнзію на медаль стварылі... А то, заклікаеце "к топору".. без ідэйнага абгрунтаваньня)

Господін Скоріна, нажаль няма часу баляваць з Вамі.. Панесла мяне плынь у іншы бок..бок пазітывізму)
gervasij
 
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение psv-777 » Вс янв 13, 2013 11:19 am

О Черных Русях:
Изображение
Это отрывок из карты Германской Империи за 1716г.Здесь Львовщина-Руска Земля,она же Русь Черная.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение gervasij » Вс янв 13, 2013 11:41 am

Мне падаецца, што немцы наблыталі - Чорная і Чырвоная па-польску гучаць прыкладна аднолькава. таму, тут (упэўнены на 99% ) павінна быць напісана Чырвоная Русь.
Нібыта, мы недзе тут гэта ўжо "абцяпалі".
=======
Ёсць у польскай мастацкай літаратуры 19 ст. згадка пра "Пана з Чорнай Русі" (Наваградчына,Ляхавічы) - Тадэвуша Рэйтана.
gervasij
 
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение Mihail Mitin » Вс янв 13, 2013 12:52 pm

"gervasij"]Гер Міхаіл, Вы б лепей рэцэнзію на медаль стварылі... А то, заклікаеце "к топору".. без ідэйнага абгрунтаваньня)

Как я понимаю, это польская юбилейная медаль (знак) к 100 летию восстания.
Ошибка художника в том, что он не читал знаменитого своего соотечественника - Старовольского.. 8)
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 57