Вопрос Аукштайтам и Жемайтам ( Летувисам )

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Вопрос Аукштайтам и Жемайтам ( Летувисам )

Сообщение vatsyk » Чт окт 23, 2008 7:46 am

Я родом из Брест, Беларусь. На картах после Люблинской Унии написано Брест-Литовск, также на север километров 30 находится Каменец-Литовск, и также Высоко-Литовск, до сих пор железнодорожная станция в этом городе так и называется. Дорогие коллеги Восточные балты, если вы себя называете Литвой, то как вы объясните "ваши" названия городов в такой отдалённости от Lietuva.
Последний раз редактировалось vatsyk Чт окт 23, 2008 9:21 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vatsyk
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 9:39 pm
Откуда: Sacramento, California, USA

Re: Вопрос Аукштайтам и Жемойтам ( Летувисам )

Сообщение magelan » Чт окт 23, 2008 8:13 am

vatsyk писал(а):Я родом из Брест, Беларусь. На картах после Люблинской Унии написано Брест-Литовск, также на север километров 30 находится Каменец-Литовск, и также Высоко-Литовск, до сих пор железнодорожная станция в этом городе так и называется. Дорогие коллеги Восточные балты, если вы себя называете Литвой, то как вы объясните "ваши" названия городов в такой отдалённости от Lietuva.



Это скорее желание выделиться что эти города принадлежат или пренадлежали Литве,не являясь самой Литвой, Это тоже как назвать Минск-латвийск
magelan
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 11:41 am

Сообщение lietuvaitis » Чт окт 23, 2008 8:24 am

А как вы обясните что источники 14-15 веков Длугош, Вартберг, Виганд из Мариенбурга в свойх летописях Брест называли: "Брест-руский"?
lietuvaitis
 
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:01 pm

Сообщение vatsyk » Чт окт 23, 2008 9:14 am

Очень легко обяснить. В тех летописях что вы мне назвали, Брест-Русский называется так потому что он административно входил во Владимиро-Волынское Княжство и управлялся русинскими (русскими)=украинскими (по современному) князьями. Когда Минговг образовал Великое Княжество Литовское, то северная часть Владимиро-Волынского Княжества ( с городами Берестье, Высокое и Каменец ) вошли в состав ВКЛ, но всё равно управляли как и южной так и северной частью те же Владимиро-Волынские князья-то есть Владимиро-Волынское Княжество было единой административной еденицей.
После Люблинской Унии, когда ВКЛ и Речь Посполита стало Федеративным государством, то русинские ( русские )=украинские земли отошли полякам а северная часть Владимиро-Волынского княжества отошла ВКЛ и граница между Речью Посполитой и ВКЛ прошла там где сейчас современные границы Украины и Беларуси.
Аватара пользователя
vatsyk
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 9:39 pm
Откуда: Sacramento, California, USA

Сообщение lietuvaitis » Чт окт 23, 2008 9:22 am

Так если сами знайте как прилипили к Бресту слово "Литовский" то почему нас спрашивайте?
lietuvaitis
 
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:01 pm

Сообщение vatsyk » Чт окт 23, 2008 9:32 am

Знаете что, просто так к городам названия не прилепляются, Его прилепили поляки дабы отличать свои польские города с эдентичным названием,от таких же городов ВКЛ. в Польше есть Брест, Высокое, Каменец и чтобы не было путаницы, поляки прилепили как вы говорите, Литовский.
Вот вам вопрос снова, почему поляки не добавили -Русский , Русинский, Жемайтский, Аукштайтский, Рижский, Молдавский, а именно Литовский.
Аватара пользователя
vatsyk
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 9:39 pm
Откуда: Sacramento, California, USA

Сообщение Wertyozer » Чт окт 23, 2008 9:35 am

Родился в Бресте (Беларусь), родители родом из под Высоко-Литовска, так что не раз интересовался что тут к чему.

Древнее название Бреста — Берестье. В летописях XII — XIII веков встречается также название Берестий, в исторических документах XVI века — Бересть (это название бытовало у жителей окрестностей города до недавнего времени). В XVII веке — начале XX века город назывался Брест-Литовск, в 1921—1939 годах. — Брест-над-Бугом, с сентября 1939 года — Брест.


Как известно, Брест принадлежал Волыни (часть Украины). А в XIV-XV веках, они называли себя рускими, не удивительно что город так и прозвали "Брест-руский", что ещё может значить о его вероисповедании - православной (руской).

К.г: Коммуна-Брест (Нижняя Саксония в Германии, 823 человека), село Брест (Плевенская область в Болгарии, 2 472 человек), Бжесть-Куявски (Влоцлавский повят в Польше), порт-Брест (Бретань во Франции, 146 000 человек), Брест (Беларусь, 315 000 человек).

Насколько я могу судить, Наш Брест самый старый, самый населённый и к тому же самый восточный из прочих.
Аватара пользователя
Wertyozer
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 11:41 am
Откуда: Brest

Сообщение Торр » Чт окт 23, 2008 9:44 am

vatsyk писал(а):Вот вам вопрос снова, почему поляки не добавили -Русский , Русинский, Жемайтский, Аукштайтский, Рижский, Молдавский, а именно Литовский.

Если он входил в состав ВКЛ, то что удивительного, что он именовался литовским? :D
Торр
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 3:02 pm
Откуда: г. Элиста

Сообщение vatsyk » Чт окт 23, 2008 10:05 am

Правильный ответ !
Коллеги Жемайты, Аукштайты, почемы Брест-Литовск, но так далеко от границы с Lietuva, где-то по карте километров 300-400 будет до границы с Lietuva.
Аватара пользователя
vatsyk
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 9:39 pm
Откуда: Sacramento, California, USA

Сообщение lietuvaitis » Чт окт 23, 2008 10:32 am

Так что вы в очередной раз глупые вопросы задаете?

Вы же сами ответили: в 16 веке проходила граница и чтобы подчеркнуть, что он принадлежал ВКЛ прикрепили слово "Литовский".

Вы видели где нибут надпись Вильню-Литовский?
lietuvaitis
 
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:01 pm

Сообщение Media » Чт окт 23, 2008 1:59 pm

vatsyk не понятен смысл Ваших вопросов. Ответ очень простой, подчёркиваеться преднадлежность города к ВЛК и всё.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение goward » Чт окт 23, 2008 6:36 pm

lietuvaitis пишет: "Вы видели где нибут надпись Вильню-Литовский?"

А разве существует еще одна Вильня? Еще один Брест имеется в наличии ... именно поэтому его видимо и пометили.. Однако к Литве он не относился несмотря на то что он одним из первых после Вильни (1389) получил магдебурское право (1390г)
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Сообщение vatsyk » Чт окт 23, 2008 7:22 pm

Так почему он к Литве не относится? Поляки прикрепили к Бресту Литовский, потому что там жили и живут литвины(литовцы)=беларусы, поэтому именно Литовский а никакой другой. Мне один ваш жемайтийский коллега ответил на другом форуме почему Брест-Литовский, потому что его захватили литовцы, я его переспросил-жемайты или аукштайты, он ответил что жемайты, потому что жемайты повоинственее были аукштайтов, и он добавил что живут в Бресте-Литовске жемайты и аукштайты-но они давно давно славинизировались-вот такой перл он мне высказал.
Аватара пользователя
vatsyk
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 9:39 pm
Откуда: Sacramento, California, USA

Сообщение timax » Чт окт 23, 2008 9:23 pm

География.

Супликация на имя просвещеннешаго и ясновельможного сената Польской Короны и Великого Княжества Литовского.. (1610)
============

...Мы можем назвать те воеводства, поветы и города...

В Литве- это Вильно, Минск, Новогрудок, Гродно, Слоним, Брест, Браслав, Кобрин, Каменец и другие; На Подляшье – Бельск, Брянск, Дрогичин и т. д. В Полесье – Пинск, Овруч, Мозырь и т.д. На Волыни – это Владимир, Луцк, Кременец и т.д. В воеводстве Русском – это Львов, Перемышель, Самбор, Дрогобыч, Саноки т.д. В Белзском воеводстве это – Бела, Холм, Красный Став, Буск, Сокаль и т.д. В Понизовье Кричев, Чечеренск, Пропойск, Рогачев, Гомель, Остр, Речица, Любеч и т.д. На Белой Руси – это Полоцк, Витебск, Мстислав,
Орша, Могилев, Дисна...


Прывiтанне ЗША!
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Сообщение lietuvaitis » Пт окт 24, 2008 7:36 am

vatsyk писал(а):Так почему он к Литве не относится? Поляки прикрепили к Бресту Литовский, потому что там жили и живут литвины(литовцы)=беларусы, поэтому именно Литовский а никакой другой. Мне один ваш жемайтийский коллега ответил на другом форуме почему Брест-Литовский, потому что его захватили литовцы, я его переспросил-жемайты или аукштайты, он ответил что жемайты, потому что жемайты повоинственее были аукштайтов, и он добавил что живут в Бресте-Литовске жемайты и аукштайты-но они давно давно славинизировались-вот такой перл он мне высказал.


Так он был очень глупий.

Само названия "Литовский" как перед этим "Руский" всего лишь указывал пренадлежность к стране, а не какие нибут тайнные понятия.
lietuvaitis
 
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:01 pm

След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26