Как летописные вятичи оказались финнами и стали основой вели

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение Буревій » Пн сен 17, 2012 7:23 pm

wladimiro писал(а):А зачем ? и так понятно . если руские причисленны к европеидам . а европеиды не распространители финноугрских языков , за исключением небольшой массы ассимилировавшейся с ними в поздний период . Нет смысла . Да и зачем это если мы есть продолжение неолитических людей . Зачем нам нужны товарисчи припахавшие в раннем железном веке ??
Ну хорошо , не были они монголойдными а были европеидами как славяне ,потому что славяне они были . :lol:


Кто был славяне? Меря, мурома и мещера? :D То они были "уралоидами-монголоидами", а теперь уже славяне? :D :D А может, вообще марсиане? :D :D :D
Буревій
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 6:55 pm

Сообщение wladimiro » Пн сен 17, 2012 7:31 pm

Буревій писал(а):
wladimiro писал(а):А зачем ? и так понятно . если руские причисленны к европеидам . а европеиды не распространители финноугрских языков , за исключением небольшой массы ассимилировавшейся с ними в поздний период . Нет смысла . Да и зачем это если мы есть продолжение неолитических людей . Зачем нам нужны товарисчи припахавшие в раннем железном веке ??
Ну хорошо , не были они монголойдными а были европеидами как славяне ,потому что славяне они были . :lol:


Кто был славяне? Меря, мурома и мещера? :D То они были "уралоидами-монголоидами", а теперь уже славяне? :D :D А может, вообще марсиане? :D :D :D

Это я над вами прикольнулся .
Если они не были " монголойдами " выходит нельзя доверять тому сайту и его дирежёру и это будет правильно , единственные бюсты европеидной наружности в качестве " финнов " и то являются являются скифами .
Последний раз редактировалось wladimiro Пн сен 17, 2012 7:32 pm, всего редактировалось 1 раз.
wladimiro
 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 1:43 am

Сообщение wladimiro » Пн сен 17, 2012 7:36 pm

Интересно , а почему буревий не договорил слова Даля о скифах , ВД мог бы еще и сделать пропогандический материал о диких азиатах :lol:
wladimiro
 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 1:43 am

Сообщение wladimiro » Пн сен 17, 2012 7:39 pm

Кот писал(а):
Умный мужик был Даль! Задолго до массовых антропо-генетических исследований правильный вывод сделал!


Ну то, что Даль был не тебе чета - тупоголовому шлепку майонезнаму - тут, пёс, базара нет :lol:

1. Но он никак аргументирует ничем якобы "замеченное сходство" ("ять" в "и" что ли?) в говоре Киева и Новгорода (речь то о совр.). Что тут тогда обсуждать?

2. Его суждения "чухнах" и их "киевском" обрусении - крайний примитив, идущий в разрез как с археологией, так и с другими науками. Сейчас это просто очевидно, и признано всеми славистами, впрочем свидомиты всегда копаются то в Татищевых, то в Шафариках, то в Дале теперь... Видать, обидно чем больше развивается славянское языкознание и славянская археология (которой во времена Даля ваще не было!) - тем есесно далеки её общепризнанные истины от подобных дремучих суждений.. Как вот у Даля в его времена...

----------------------------------------
Да вы правильно подметили ,скажу более , " финноугорские автохоны которые еще бегали за отступающими ледниками .. "- это ужедавно развееный миф .
wladimiro
 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 1:43 am

Сообщение Буревій » Пн сен 17, 2012 7:48 pm

Кот писал(а):
Умный мужик был Даль! Задолго до массовых антропо-генетических исследований правильный вывод сделал!


Ну то, что Даль был не тебе чета - тупоголовому шлепку майонезнаму - тут, пёс, базара нет :lol:

1. Но он никак аргументирует ничем якобы "замеченное сходство" ("ять" в "и" что ли?) в говоре Киева и Новгорода (речь то о совр.). Что тут тогда обсуждать?

2. Его суждения "чухнах" и их "киевском" обрусении - крайний примитив, идущий в разрез как с археологией, так и с другими науками. Сейчас это просто очевидно, и признано всеми славистами, впрочем свидомиты всегда копаются то в Татищевых, то в Шафариках, то в Дале теперь... Видать, обидно чем больше развивается славянское языкознание и славянская археология (которой во времена Даля ваще не было!) - тем есесно далеки её общепризнанные истины от подобных дремучих суждений.. Как вот у Даля в его времена...


Гы-гы-гы - сработало! Гордо заявлявший о том что ему "не о чем со мной говорить" дегенерат попался на удочку, причем на примитивнейшую наживку! "Не вынесла душа поэта"! :D :D :D

Тупица, я тебе уже разъяснял, но, учитывая, твою тупость, разъясню еще раз: меня в данном аспекте мало колышат сугубо лингвистические примочки, а "копаться" в ученых минувших времен мне нет совершенно никакой необходимости хотя бы потому, что совокупность антропо-генетических данных свидетельствует о том, о чем она свидетельствует: финно-угорская составляющая в русских определяющая, а вот тру-славянская антропологически вообще не проявляется! :lol: Это не я в отчаянии за кого-то там хватаюсь - это ты, дебил, в отчаянии пытаешься ухватиться за разные соломинки, а ля вышедшая в 1997-м году работа Рябинина и высосать из нее чего-то, якобы дающее надежду на то, что токо на периферии у предков русских доминировали черты финно-угорского субстрата, а вот в центре ("у основной массы населения") были, ессссно, самые что ни на есть славянские черты - при том, что у современных русских обнаруживаются черты каких угодно субстратов (финно-угорской основной :D ), а вот славянского суперстрата днем с огнем найти не могут! :D :D :D (Впрочем, я тебе тебе, ослу, уже разжевывал с закономерным результатом - твоим просером. :D)

Так что не лепи горбатого и не вали с больной головы на здоровую, кретин! Мне вполне достаточно четкого вывода, сделанного в "Генофонде..." - и Даль тут в помощники совсем не нужен! Это ты, бедный, обделался - а крыть-то нечем! Вот и приходится беса гнать! :D :D :D
Последний раз редактировалось Буревій Пн сен 17, 2012 7:52 pm, всего редактировалось 1 раз.
Буревій
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 6:55 pm

Сообщение Буревій » Пн сен 17, 2012 7:50 pm

wladimiro писал(а):Интересно , а почему буревий не договорил слова Даля о скифах , ВД мог бы еще и сделать пропогандический материал о диких азиатах :lol:


А что я должен был договорить "слова Даля о скифах"? :D У Даля какие-то слова о скифах совпадают с результатами проведенного учеными комплексного анализа по антропологическим и генетическим данным? :D :D :D
Буревій
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 6:55 pm

Сообщение wladimiro » Пн сен 17, 2012 7:54 pm

Да небыло у нас никакого " финугорского " субстрата , мы были перед тем как в раннем железнм веке оные припёрлись на равнину .
wladimiro
 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 1:43 am

Сообщение wladimiro » Пн сен 17, 2012 7:58 pm

Буревій писал(а):
wladimiro писал(а):Интересно , а почему буревий не договорил слова Даля о скифах , ВД мог бы еще и сделать пропогандический материал о диких азиатах :lol:


А что я должен был договорить "слова Даля о скифах"? :D У Даля какие-то слова о скифах совпадают с результатами проведенного учеными комплексного анализа по антропологическим и генетическим данным? :D :D :D

По антропологическим не ясно , хотя иногда лица мелькают и приводятся сравнения деревенского мужика да и женщин точь такие как на украшениях скифов , даже сам лично с одним знаком . по культуре практически полное совпадение в том числе по оружию ( меряжко врёт о " финских " кокошниках )
wladimiro
 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 1:43 am

Сообщение Буревій » Пн сен 17, 2012 8:00 pm

wladimiro писал(а):Да небыло у нас никакого " финугорского " субстрата , мы были перед тем как в раннем железнм веке оные припёрлись на равнину .


Дык я не понял - мурома-мещера-меря уже не "уралоидо-монголоиды"? :D
Буревій
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 6:55 pm

Сообщение Буревій » Пн сен 17, 2012 8:01 pm

Кот писал(а):Буревій

Ебанат, я ответил только потому, что приведена ссылка на лингвофрикскай ссайт мерянских свидомитов... А конкретно ты, клоун, тут ваще никаким боком - копипиздер и больше из себя ниче не представляющий :roll: Ты то тут нахуй кому нужен, даун?

Это не я в отчаянии за кого-то там хватаюсь


Иди нахуй, еблан и пиздобол :wink:


"Картина маслом": клюнувший не примитивнейшую наживку дебил, по своему обыкновению, лепит ясельные отмазки! :D :D :D
Слив засчитан, Кот! :lol:
Буревій
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 6:55 pm

Сообщение Буревій » Пн сен 17, 2012 8:03 pm

wladimiro писал(а):
Буревій писал(а):
wladimiro писал(а):Интересно , а почему буревий не договорил слова Даля о скифах , ВД мог бы еще и сделать пропогандический материал о диких азиатах :lol:


А что я должен был договорить "слова Даля о скифах"? :D У Даля какие-то слова о скифах совпадают с результатами проведенного учеными комплексного анализа по антропологическим и генетическим данным? :D :D :D

По антропологическим не ясно , хотя иногда лица мелькают и приводятся сравнения деревенского мужика да и женщин точь такие как на украшениях скифов , даже сам лично с одним знаком . по культуре практически полное совпадение в том числе по оружию ( меряжко врёт о " финских " кокошниках )


О том, что тебе неясно и с кем ты там знаком расскажи своей бабушке. Нет подтверждения словам Даля о скифах в комплексном антропо-генетическом анализе современных ученых? Гудбай. :lol:
Буревій
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 6:55 pm

Сообщение Буревій » Пн сен 17, 2012 8:20 pm

Кот писал(а):wladimiro

Такого пиздобола, как Дуревий - искать и искать. Ну настолько примитивное трепло :lol:


Давай, давай, продолжай беса гнать, "вдруг заговоривший" тот, "кому разговаривать со мной не о чем"! :D :D :D
По существу-то тебе сказать нечего (а сейчас ты токо в очередной раз свою тупость продемонстрировал, попавшись на примитивнейшую наживку, о "непримитивное нетрепло" :D ) - так полепи горбатого! :D :D :D
Буревій
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 6:55 pm

Сообщение wladimiro » Пн сен 17, 2012 8:25 pm

Буревій писал(а):
wladimiro писал(а):Да небыло у нас никакого " финугорского " субстрата , мы были перед тем как в раннем железнм веке оные припёрлись на равнину .


Дык я не понял - мурома-мещера-меря уже не "уралоидо-монголоиды"? :D

А причём тут они ? Их тогда не было .
wladimiro
 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 1:43 am

Сообщение Буревій » Пн сен 17, 2012 8:33 pm

wladimiro писал(а):
Буревій писал(а):
wladimiro писал(а):Да небыло у нас никакого " финугорского " субстрата , мы были перед тем как в раннем железнм веке оные припёрлись на равнину .


Дык я не понял - мурома-мещера-меря уже не "уралоидо-монголоиды"? :D

А причём тут они ? Их тогда не было .


Кого не было? Когда не было? :D
Буревій
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 6:55 pm

Сообщение Буревій » Пн сен 17, 2012 9:26 pm

Вах-вах-вах - бедному Коту все неймется! Попался, дурачина - дык страстно ему хоцца ответить в стиле "сам дурак" и чего-нить перднуть в ответ! :D :D :D
Ладно, чтобы этот дебил никого не ввел в заблуждение - поясню что к чему. Дебилу Коту неоднократно совали в рыло вывод Балановских о том, что в русских финно-угорская составляющая значительная или даже определяющая:

Изображение

На что Кот верещал, что слова эти надо понимать "как-то не так", что написаны они были "для усиления удивления", что окромя этих слов, написанных "в каком-то не таком месте" книги, в "Генофонде..." о как минимум значительной роли финно-угров в этно-генезе русских вообще нигде не говорится (кроме слов о схожести финно-угорским генофондом по мтДНК, но и их надо понимать как-то не так), и что Балановский в своей работе 2011 года развернулся в своих взглядах на 180 градусов - если раньше, дескать, он считал северных русских самыми финнистыми из русских, то в работе 2011 года он признал, что с финнами северные русские гнетически нифига не схожи (а схожи со скандинавами, северными немцами, поляками и т.д.).

Естественно, брехней является и то, что кроме как в вышеприведенном отрывке о значительной финно-угорской составляющей в русских нигде больше в "генофонде..." не говорится, и то, что Балановский в 2011 году вдруг резко поменял свои взгляды. Вот что говорится в "Генофонде..." о северных русских (на примере пинежской популяции):

"Результаты антропологического анализа показали, что население данной популяции близко не к субстратному населению восточных финно-угров, а к старожильческому русскому населению...

Наиболее сходным население Пинеги оказывается с другой северной русской популяцией (Каргополь). Также пинежские русские генетически сходны с немцами (!), литовцами и поляками, то есть очерчивается круг популяций, расположенных намного западнее, чем сама Пинега...

Популяции, генетически значительно отличающиеся от пинежских русских - в основном финно-угорские (карелы, финны, коми)...

Таким образом, данные по мтДНК свидетельствуют, что пинежская популяция в целом генетически не связана с финно-угорским субстратом..."


http://www.historylib.org/historybooks/ ... ravnine/28

Четко указывается на то, что северные русские (на примере пинежских) генетически схожи не с финнами, и в работе 2011 года был просто (более, может быть, уверенно) повторен вывод, сделанный в 2007-м. Во всяком случае - ни о каком развороте на 180 градусов и речи быть не может.

Что же касаемо "нет никаких слов о близости русских финно-уграми, ктроме как по мтДНК" - вуаля:

"Антропология со своей стороны подтверждает это тем, что и в современном русском населении отчётливы черты так называемых «субстратных» антропологических типов. Основным из них является «финно-угорский субстратный пласт», то есть антропологический тип дославянского населения, говорившего на финно-угорских языках...

..антропология может выделить в составе русского населения и финно-угорский, и балтский, и иные субстратные пласты. Однако, увы, антропология не может обнаружить сам «суперстрат» - тот собственно славянский антропологический тип, который включил в себя все дославянские субстраты".


http://www.historylib.org/historybooks/ ... ravnine/12

Так что "значительность или даже определяющесть финно-угорского компонента в этногенезе русских" - это еще мягко сказано. Более жестко (и правильно) будет так: тру-славянская кровь в русских антропологически не проявляется вообще, проявляются лишь дославянские субстраты, среди которых финноугорский - основной. :D

При это Балановские подчеркивают удивительное совпадение результатов, получаемых по разным массивам данных, и если антропологически русские четко проявляют сходство с финно-уграми - то вполне естественно, что сходство это проявляется и генетически. Вот, например, что мы видим на графике, построенном по двум глазвным компонентам массива данных, который Балановские склонны считать самым главным - массив классических генных маркеров:

Изображение

Результат, как говорится, налицо.

Итого: черты тру-славян в русских не проявляются, а проявляются лишь черты дославянских субстратов, среди которых финноугорский - основной. Никакого разворота на 180 градусов у Балановского в 2011 году, естественно, не было: в 2011-м было лишь повторено замеченное еще в "Генофонде..." несходство северных русских с финнскими популяциями, а сходство с более западными. Более того: в "Генофонде..." есть четкие указания на то, что в русских вообще палеоевропейский генофонд составляет основу, входя в генофонд племен, говоривших по-славянски, по-финно-угорский, по-балтски и т.д., и если появится работа Балановского, где будет черным по белому написано о палеоевропейской основе не только северных русских, но и русских вообще - это, естественно, будет означать не то, что Балановский развернулся в своерм мнении на тыщу восемьсот градусов, а то, что Кот идиотский. :D
Что я ему демонстрировал не раз и не два... :D :D :D
Буревій
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 6:55 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 7

cron