Grron:
Но ведь славяне это ещё и своя археологическая культура. Так что славянский язык вовсе не койне для международного общения навроде эсперанто, а объединяющий фактор который сформировал общность людей со своим языком и со своей культурой.
Так христиане тоже – категория археологической культуры. Археологи чётко разделяют: вот руины языческого поселения, а вот христианские – где мертвецов хоронят в центре поселения у храма.
Шоломич:
И при чём здесь христиане!!???...
и что 10-30 тыс.л.н. у них языка не было!???... - это вы - не несите чушь!
Дорогой сябр Шоломич! Так как раз в христианах и заключалась славянизация!
Вот пришли киевские князья в финское Залесье и его поработили. А с ними пришли болгарские попы и давай там насаждать веру Византии и церковнославянский язык (тогда ещё разговорный – это солунский диалект македонского языка, существовал в 8-11 веках, потом вымер на Балканах, но остался в Залесье).
В итоге финно-угры Залесья стали переходить на сей славянский язык. Через несколько поколений полностью и бесследно для нынешней науки исчезли языки муромы, чуди и мещеры. Ну и остальные москали тоже были славянизированы.
И на вопрос от Grron отвечаю: никакого смешения культур при этом не было! Как москали имели культуру финно-угров – так её и сохранили.
У беларусов балтская культура, у чехов кельтская, у балканских народов – иллирийская, у славяноязычных русских бурятов – бурятская, а вовсе не чешская или беларуская. Так что славянский язык к культуре никакого отношения не имеет. Как и к антропологии и генам.
Никаких массовых миграций славян история не знает. Если бы мусульмане не захватили Византию, то сегодня Византия и Греция были бы славяноязычными, хотя никакой миграции славян туда не было. Просто славянский койне Византия использовала как язык глобализации и своей религии для власти над обширными землями Азии и Восточной Европы, поэтому христианство и церковнославянский со славянизацией – две стороны одной медали, одного процесса экспансии, которую вела Византия 7 веков.
Церковнославянский был государственным языком также Румынии и Молдавии – и тоже в случае сохранения Византии эти страны были бы славяноязычными. А Царьград был бы столицей огромной православной империи – вовсе не Москва. Эта империя под себя подмяла бы и готов, и татар Орды – и все были бы славяноязычными.
Одновременно на Западе везде государственным языком стала латынь, в том числе в Польше. Но никакие латиняне в Польшу не наехали. Равно в ВКЛ тоже государственным языком после Унии едва не стала латынь (хотя по факту являлась), а наша шляхта дружно перешла в протестантизм – чтобы не быть латинизированной. Обращаю внимание – не столько полонизированной, сколько латинизированной – ибо государственным языком ВКЛ тогда стала бы латынь, а шляхта должна была бы говорить на латинском языке, как в Польше.
И латынь, и церковнославянский язык никакой связи с местными культурами автохтонов не имели. При ином раскладе истории эти два главных языка глобализации могли сохраниться сегодня в виде государственных языков в Евразии (и население перешло бы на эти языки). Но Византия пала от мусульман, а латинство погубила Реформация протестантов.
Правда, затем себя «новой Византией» возомнила Москва, которая стала десятками миллионов славянизировать в московскую версию церковнославянского языка народы покорённой Золотой Орды. Что обязательно сопровождалось крещением в московскую веру. Так что и там славянизация и христианство снова пошли «в одном комплекте».
А ТЕПЕРЬ ГЛАВНОЕ:
Сейчас в мире около 300 миллионов славяноязычных. Тут с терминами надо разобраться: славянин – это, наверно, тот, кто имеет истоки от тех древних племён, которые первыми стали говорить на появившемся тогда славянском койне где-то в 4-6 веках. А вот таковых «истинных славян» кот наплакал. Максимум 10 миллионов найдётся.
Половина из 300 миллионов славяноязычных – это 150 миллионов русских финно-угров, тюрок, кавказцев, монголоидов и прочих уралоидов. Все они были славянизированы через христианство, РПЦ и царизм с СССР.
Точно так балтоязычные беларусы были славянизированы византийским православием. Во всяком случае, когда шведский конунг Вальдемар (ещё не крестивший Русь) насиловал дочь полоцкого короля Рогнеду на глазах короля Рогволода и королевы с сыновьями, то явно говорил с ними не на церковнославянском языке Македонии.
Поэтому, уважаемый Шоломич и другие форумчане, не путайте славяноязычных и исконных славян. Те исконные славяне вообще жили где-то в Полабье. Но Шоломич в теме про гены привёл карту про r1a, где как раз в этом месте никаких славян вообще якобы не было!!! Хотя написано, что эта гаплогруппа – якобы «славянский род».
Вот так номер: на родине славян нет «гаплогруппы славянского рода»!..