Як можна быць літвінам?

[MrPonch]

я вот по матери Аукштоль (на литовский манер как то по другому должно звучать. но была такая империя СССР, там сильно не заморачивались с фамилиями типа Аукштолене или Аукштоляйте или типа того), аукштайт то есть, но вся родня жила хрен знает сколько лет, а то и веков на территории нынешней Беларуси. По национальности беларус, история ВКЛ, в ее нынешней интерпретации, мне интересна. Считаю сейчас и считал раньше, что Российская Империя была нашим врагом, с которым мои предки резались столетиями с попеременным успехом. Я не считаю россиян своими братьями. НО! Геополитика такая штука от которой не отвертишься. Нужно признать, что не осталось чистых аукштайтов, дзук или жемайтов, так же как кривичей, полочан, варинов или лютичей, а все остальное это чистая пропаганда правительств стран на территории которых живем мы сейчас. Особо этот маразм заметен на территории нынешней Украины. Нужно просто сделать вывод с кем мы дружим и против кого.
И резюмируя выше сказанное, делаем неожиданный вывод. учите китайский и хинди господа. )))

з.ы. Я православный и хожу иногда в церковь, но считаю что христианство насаждено нам евреями, что бы стричь бабло. Это к тому, что тысячелетняя история рассматривается через призму христианства, которое является рабской религией.

[psv-777]

Начало хорошее. Конец вообще никакой.(Слишком огульно обвиняется христианство)

[Станислав Матвеев]

хочу только добавить что самая суть "религии" это уже для раба. Называйте ее как хотите.

[psv-777]

Это тема для бесконечных споров. На самом деле никто не знает , что там , за концом нашего бытия здесь. Поэтому предлагаю в этой ветке не вести споры на эту тему

[MrPonch]

я тут еще разок попытался перечитать топ, чего то не догнал. странные споры, вроде как даже мне, дилетанту, понятно что "литовец" это не равно "литвин", а ВКЛ не Литва. что 5 веков назад самое крупное государство в В. Европе было ВКЛ, а не Литва или Беларусь. зачем какашками бросаться? обе страны хороши: одну топчет Европа, другую Россия. мы не можем быть независимы полностью, наша судьба это в лучшем случае сателлиты монструозных Империй, в худшем - губернии. и мне как жителю обидно, что моя страна не играет ключевых ролей на мировой арене, но я прекрасно понимаю, что время течет, империи умирают, время наших стран было в прошлом. лет через сто наши потомки и потомки нынешних россиян будут спорить на форумах: 我认为我的国家是最伟大的在世界大国,但没有您。 так что нужно спорить не на тему "кто круче Беларусь или Литва", а "что делать и как бороться с 1,5ккк китайцев" )))

[Media]

я вот по матери Аукштоль (на литовский манер как то по другому должно звучать.

Aukštoulis (Аукштуолис)

[lietuvaitis]

lietuvaitis'у, который написал:
"Tут националистов балансирующих на грани нацизма по больше..." :

А вы знаете такого историка Томаса Баранаўскаса? Его сайт http://litva.ten.lt/ не кажется вам нацистским? Во всяком случае демократичным его врядли назовёшь!

Привидите конкретные примеры пожалуста

[Patison]

Уважаемый lietuvaitis!

Прочтите внимательно хотябы "Правила ведения дискуссий в Форуме истории Литвы" на http://infmir.ru/country/litva/ . По сравнению с Форумом "С.И.", тот демократичным врядли назовёшь!

[Vadim Deruzhinsky]

MrPonch: «По национальности беларус, история ВКЛ, в ее нынешней интерпретации, мне интересна. Считаю сейчас и считал раньше, что Российская Империя была нашим врагом, с которым мои предки резались столетиями с попеременным успехом. Я не считаю россиян своими братьями. НО! Геополитика такая штука от которой не отвертишься. Нужно признать, что не осталось чистых аукштайтов, дзук или жемайтов, так же как кривичей, полочан, варинов или лютичей, а все остальное это чистая пропаганда правительств стран на территории которых живем мы сейчас. Особо этот маразм заметен на территории нынешней Украины. Нужно просто сделать вывод с кем мы дружим и против кого».

Я, может, что-то не так понял, но для меня украинцы и русские – это все-таки братья, как бы ни спорили всякие темы об этом. Как равно нам братья и поляки с летувисами. Не ВРАГИ, а соседи и братья. Кто-то с этим не согласен, но я хочу, чтобы мы в соседях видели именно братьев.

[Нехристь]

что делать и как бороться с 1,5ккк китайцев" )))

Газенваген, дуст, пневмония (от которой почему-то болеют одни азиаты) натравливание Севера на Юг, Тибета на Маньчжурию...

[lietuvaitis]

Уважаемый lietuvaitis!

Прочтите внимательно хотябы "Правила ведения дискуссий в Форуме истории Литвы" на http://litva.ten.lt/. По сравнению с Форумом "С.И.", тот демократичным врядли назовёшь!

И что вы там разглидели?

Там даже позволено общатсяна белорусском языке - полный либерализм.

А если вы о "К ненаучным теориям относятся" то это лишь разделения, так ка языковой форум имеет 3 части. И как правильно замечено фантастические темы врятли следует обсуждать с серзнами топиками.

[Нехристь]

Почитал я ваши ветки про "Литву"...
Тягостное впечатление...

Не надо ругать советскую историографию.
Советская историография, если отбросить комуняцкий уклон, наиболее сильная. Западные "историки" не отличимы от "фантастов" - читать их "труды" это всё равно, что впустую тратить время.

Московию на Западе называли Татарией (на картах даже писали так) не по тому, что "Татария", а потому, что в политической зависимости была от Тртаар.
Точно так же и Беларусь - не потому Литвой называлась, что какое-то отношение к Литве имела, а потому, что находилась от ней в ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЗАВИСИМОСТИ.

Точно так же и вся Русь греками упорно именовалась Скифией ( или Великой Скифией) хотя слово "Русь" греки знали. Так чтоже. может будем говорить не Русь. а "Скифь? Ведь так должно быть, если следовать логике рассуждений Крайцевичей и прочих "литвинов?

И вот сколько ни толкуй, сколько примеров не приводи, а желание выделится, заявить о себе, сокрушить устои мироздания так сильны, что ничем мозги не пробить.

[Нехристь]

Деружинскому

И кто же это веками резался-то?
Чарторыйские и Острожские с Одоевскими и Глинскими?
Это вы называете противоречиями, которые присущи народу?
А сколько белорусов было под Оршей? Ничтожно малое число, в сравнении с поляками, немцами, венграми и литвой.

Кровопролитные сражения между Полочанами и И Переяславцами известны со времён Мономаха - когда посдений взяв Минск. не оставил в нём ни челяди ни скотины. Почему вы не ссылаетесь на этот факт вражды, а отталкиваетесь только от войн с Великим княжеством Московским? Тех войн, в которых белорусами помыкали зачуханые литовские князьки? Почему такая избирательность?
Я думаю, что это от скрытого неприятия того положения при котором Беларусь была подчинена Литве. Отсюда и рассуждения о "русском языке в Литве" отсюда и похвальба войнами с Москвою.

[Нехристь]

Так и в Московии тоже самое!
Нахождение под золотоордынским игом нынче модно подвать как.. естественный симбиоз двух народов...
Хосподи - сколько не говорил там с людьми (далёкими от вопросов истории) до сих пор у них кровь в жилах леденеет при слове "монгол" или "татарин". А сколько веков прошло! Такой вот "симбиоз" занятный.
И что же вы думаете бают нам все эти "учёные", вроде Гумилёва? Они бают о том, как хорошо жилось Руси при татарском владычестве!
Чем же не ваша Литва?
Про украину я уже и не говорю - помёт некогда переселенных на Русь черкассов возомнил себя "тытульной нацыйей".

[goward]

"Про украину я уже и не говорю - помёт некогда переселенных на Русь черкассов возомнил себя "тытульной нацыйей"."

Правильно молодцы хохлы! Я их поддерживаю во всем, так и надо. А то эти извечные сказки о триедином братском народе : старшем, среднем и младшем уже порядком поднадоели. Настала пора говорить друг другу правду в глаза, и так будет более правильно и честно.