ДЕМОНИЗАЦИЯ ПОЛЬШИ

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

ДЕМОНИЗАЦИЯ ПОЛЬШИ

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт май 05, 2011 10:32 pm

Царизм всегда пытался демонизировать Польшу – не только по причинам имперского характера и не только по причине природной ненависти московитов к полякам (что вполне четко осталось и у сегодняшних русских). Но и концептуально: ведь беларусы и украинцы, согласно российским великодержавным концептам, это «те же русские, но по которым потоптался польский сапог». Соответственно, беларуский и украинский языки – это якобы «химеры»: «тот же русский язык, но испорченный полонизмами». То есть, для отрицания государственности Беларуси и Украины следовало вначале очернить Польшу.

Сегодня официальные «историки» Беларуси следуют этой традиции и точно так демонизируют Польшу. Вот типичный пример: некий ведущий одной из передач на тему Западной Беларуси 1930-х годов заявляет, что «пилсудчики держали пистолеты у висков беларусов и запрещали им говорить по-беларуски». Но при этом он говорит это на Первом Беларуском канале – на русском языке, а не на беларуском. А ему-то кто сегодня запрещает по-беларуски говорить в Суверенной Беларуси? Тоже пилсудчик тычет пистолетом в висок?

Подобная антипольская пропаганда сегодня выглядит порой просто дико: в современных учебниках Истории Беларуси сохранились термины «буржуазная Польша» - будто сама сегодняшняя Беларусь – не буржуазная страна.

Эта демонизация Польши вполне понятна у «официоза», который равно ненавидит ВКЛ, БНР, «Погоню» и бкб флаг, и беларуский язык с ними. Но меня крайне удивляет, когда точно так ненавидят Польшу уже вроде бы национально ориентированные историки. В том числе и некоторые форумчане.

В чем причина этой ненависти? Они говорят, что поляки во время Второй Речи Посполитой (1920-1939) якобы были шовинистами и национально угнетали «крэсов всходних». Многие ставят знак равенства между сталинскими репрессиями против национальной беларуской интеллигенции – и якобы «репрессиями поляков против беларусов».

Это совершенно неверно.

Во-первых, Ленин абсолютно не собирался давать Беларуси государственность и вообще не видел в беларусах этноса. Фактически, БССР была провозглашена только как антипод Западной Беларуси – и только благодаря Польше. Без «польского фактора» никакой «Беларуси» не было бы – тут большевики создавали «Западную Область РСФСР».

А вот Пилсудский (сам уроженец Виленщины) сначала ориентировался на «федеративный проект»: Федерацию вместе с Летувой, Беларусью и Украиной. Московская хунта очень испугалась, когда он обратился к беларусам как к «жителям Великого княжества Литовского». Подобная Федерация была бы мощным противостоянием российскому и германскому империализму. Вот только с этого момента большевики стали делать вид, что тоже признают право беларусов на этнос и свою республику.

Ленин сам предложил Польше земли БССР (без у нее специально по этому случаю отобранных Смоленской, Витебской и Гомельской областей) – то есть Минщину – взамен на некоторые украинские земли. Если бы Минщина вошла в состав Второй Речи Посполитой, то беларусы тогда скорее всего обладали бы в этой Федерации своей автономией (правда, мы теряли бы навсегда Смоленщину, Витебщину и Гомельщину – две последние были бы насильно русифицированы, как это сделали Советы со Смоленщиной).

Во-вторых, польские власти действительно перед войной стали преследовать тех, кто особо рьяно ратовал за отделение беларуских земель от Польши. Но это происходило не из-за «польского шовинизма» или какой-то «нелюбви поляков к беларусам», а из-за самого контекста политической ситуации.

А ситуация была такова: в Западной Украине действовали террористы-сепаратисты, с которым польские власти не могли совладать. На этом фоне вполне справедливо власти опасались подобного терроризма и в Западной Беларуси. Плюс тут работала шпионская «пятая колонна» в лице КПЗБ, финансируемая и управляемая из Кремля. Эти кремлевские агенты-провокаторы превозносили нищую БССР как якобы «национальное беларуское государство» (в котором кроме названия ничего беларуского отродясь не было) – и разжигали антипольские настроения, готовя вторжение СССР. При этом история показала, что опасения польских властей были вполне обоснованными: в сентябре 1939 года Сталин и Гитлер устроили раздел Второй Речи Посполитой – и Сталин обосновывал нападение на Польшу, спекулируя именно «беларуским» и «украинским» вопросами. Это были, конечно, лишь спекуляции, так как, например, армия Степана Бандеры воевала равно и против поляков, и против немцев, и против русских. И никаких «независимых» Беларуси и Украины Сталин тут создавать не собирался.

В-третьих, как мне кажется, беларуские историки совершают огромную ошибку, перенося украинско-польские отношения на нашу почву. А этого делать нельзя. Да, исторически украинцы были обижены на поляков, так как те не признавали с 1569 года их автономию – считали Украину частью Польского Королевства. Но вот ВКЛ литвинов-беларусов как раз сохраняло в Речи Посполитой все атрибуты государственности (имело свои Законы – Статуты ВКЛ, свою власть – Канцлера ВКЛ и Магдебургию городов, свою религию, свою собственную армию, чеканило свою собственную монету и т.д.). Поэтому обижаться нам на поляков было не за что.

Один весьма уважаемый мною беларуский историк в качестве примера «шовинизма поляков» рассказал, что поляки запрещали книгу «Тарас Бульба» - которую тайно читали, пряча от поляков, селяне Брестской области.

А это – образец уже национального невежества. Тарас Бульба – это одиозный враг беларуского народа, так как антипольские восстания казаков, описанные Гоголем, через несколько лет сменились уже совместной с татарами и мордвинами царя Алексея Михайловича религиозной войной 1654-1667 годов, в ходе которой погибла половина нашего населения, а 300 тысяч мастеровых беларусов были уведены в московское рабство.

Удивительное дело! В Бресте народ валом шел посмотреть ненаучно-фантастический российский фильм «Тарас Бульба» - и все зрители симпатизировали этому бандиту, но при этом все дружно забыли, что именно войска Золотаренко с его «тарасами бульбами» вырезали все население Бреста, включая младенцев, через несколько лет после описанных Гоголем событий. А останки брестчан насадили на колья – на съедение дикими зверями, чтобы их не воскресил Иисус Христос.

Как можно симпатизировать тем, кто вырезал население твоего города??? Вот парадокс эпохи…

Кроме того, беларусы именно с поляками (а вовсе не с украинцами) устроили три национально-освободительных восстания против царизма. Что тоже показывает нашу ближайшую связь с Польшей, а не с Украиной – и особый характер польско-литвинских – то есть польско-беларуских отношений.

Наконец, и в этническом плане (в том числе генетически) беларусы ближе всего именно к мазурам Мазовы: нас объединяют общие западнобалтские корни (см. интервью доктора биологических наук Алексея Микулича 30 июня 2010 года: беларусы генетически наиболее близки не русским или украинцам, а мазурам Польши – западным балтам).

В какой-то мере негативное отношение к Польше со стороны ряда «тутэйших» объясняется и расколом в среде политиков довоенной Западной Беларуси – тогда стали навешивать ярлыки типа такого в «Беларуской Крынiце» (10 красавiка 1932):

«Вот и в этот Великий для беларусов день [юбилей БНР] «наши» угодники воспользовались этой «возможностью» и устроили заседание «Центросоюза» в гимназическом зале, где перед согнанными учениками прочел свой политический доклад «Идеолог» новейшей санационной беларуско-польской сделки – «Бялорусин-поляк» Антоний Луцкевич».

Коль такое писало издание Янки Позняка (обвиняя тех, кто «вместо того, чтобы стойко держаться под знаменем независимости и самостоятельности, пошли на сотрудничество с поляками») – то вполне ожидаемо, что эти абсолютно не соответствующие нынешней эпохе антипольские взгляды унаследовал его внук Зенон Позняк.

В адрес нашей газеты не раз приходили письма от беларусов о том, что мы «напрасно пытаемся обелить довоенную Польшу и польский шовинизм». Но при этом приходили письма и обратного содержания: их авторы благодарили нас за то, что мы боремся с нелепой для Беларуси полякофобией.

В реальности же некий «негатив» к полякам со стороны тутэйших в Западной Беларуси – это просто негативное отношение к власти со стороны хуторского менталитета (каковой – суть феномена «толерантности» беларусов). Причем, неважно к какой именно власти – это равно может быть власть любая. Но справедливости ради следует признать, что беларусам в довоенной Западной Беларуси жилось на порядки свободнее и счастливее, чем в БССР: и в плане достатка, и в плане духовной и национальной реализации.

В общем, негативное отношение к Польше – это, полагаю, некий ложный стереотип, который искусственно или в силу ошибочных установок – навязывался беларусам. И продолжает активно навязываться врагами нашей государственности. Иные такие «идеологи» убеждают нас, что, дескать, Польша и сегодня стремится захватить Беларусь и инкорпорировать нас в свою «Великую Империю». Подобные смехотворные измышления не только призваны прикрыть правду – а она такова, что это желание инкорпорировать нас есть только у российских великодержавников. Но эти измышления (выдуманные еще при царизме) извращают саму суть истории отношений ВКЛ-Беларуси и Польши: на самом деле никогда Польша не стремилась нас захватить, а наоборот со времен Кревской Унии и до восстания 1864 года являлась единственным и верным Гарантом и Союзником нашей Государственности.

Если говорить об исторической преемственности, то сегодня Беларусь должна искать политического и экономического союза не с исторически враждебной нам имперской Россией-Ордой (и Казахстаном-Ордой) – бесперспективность чего показывает вся наша ИСТОРИЯ, а с Польшей. Зачем что-то изобретать, если мы с Польшей были эффективным европейским союзным государством Речью Посполитой, а наш национальный расцвет приходится именно на этот период?

Возможно, нам и не нужны вообще ни с кем союзы – но следует понимать, что исторически именно Польша была защитником нашей Суверенности – и следует сегодня опираться на Польшу и на нашу общую историю Речи Посполитой. Потому что если мы будем отвергать Речь Посполитую как часть нашей истории – то сами себя лишаем фундамента и нашей сегодняшней Государственности. Что остается без этого? Правильно – только «история Беларуси» с 1944 года. Что явно маловато для серьезного обоснования национальной Государственности.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9922
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Слуды от Игоря » Чт май 05, 2011 11:06 pm

ДЕМОНИЗАЦИЯ ПОЛЬШИ?

Куда там. После Демонизации рашки, Польша- светлый ангел в пушистых тапочках.
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Слуды от Игоря » Чт май 05, 2011 11:35 pm

Наконец, и в этническом плане (в том числе генетически) беларусы ближе всего именно к мазурам Мазовы: нас объединяют общие западнобалтские корни (см. интервью доктора биологических наук Алексея Микулича 30 июня 2010 года: беларусы генетически наиболее близки не русским или украинцам, а мазурам Польши – западным балтам).


Прикольно. Вот интервью Микулича:

http://news.tut.by/202907.html

Ни про каких мазуров дедуля не говорит.
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Dir » Пт май 06, 2011 9:51 am

лингвистические пассажи московитов про "ополяченный русский" у беларусов и украинцев смешны и нелепы

правобережье украины, южная часть беларуси и значительная часть польши - это "территория славянских древностей", где и сформировался славянский праэтнос как таковой вкупе со своим языком и прочими заморочками

если кто и вторичен по отношению к "исконным" славянам - так это прежде всего сами русские

и пенять на этом фоне украинцам и беларусам за их языковое родство с поляками - чистейшей воды идиотизм

пару слов о самой польше и поляках

демонизация польши московией есть факт
враэжда эта сложилась на почве военного противостояния поляков и московитов в ходе отчаянной драки между этими хищниками за дерибан беларуских и украинских земель

существенная часть той драки пришлась на новейшее время - на 20 век - когда поляки сначала накостыляли русским в 20 году, вырвав у них часть захапанных нерусских земель - а потом россия отобрала их себе, сговорившись с гадами-фашистами

при этом кого поляки не любят больше - русских или немцев - судить не берусь - слышал от поляков немало в адрес и тех, и других

так или иначе, но поляки - имперцы не меньше русских, и лишь вторая мировая остудила у них тот имперский раж
но поляки интегрированы в европу с ее демократическими стандартами, что во многом и определяет отношение поляков к соседям

а русские по-прежнему варятся в собственном котле, и традиционная самоизоляция у них - что тот сон разума, что рождает чудовищ
россия - страна очень большая - и из иных мест "хоть сорок дней скачи - до границы не доскачешь" - поэтому представления о других странах и народах и навыки цивилизованного межэтнического общения там во многом атрофированы - а то и подменены характерным великорусским чванством

великопольский гонор ничем не лучше - только польше тот гонор обломался, а русские все еще живут памятью. о великой державе, что стращала весь крещеный мир

принципиальная разница и в том, что поляки, хозяйничая на этих землях, так или иначе тянула их "в европу" - а россия по большому счету тянула нас "в орду"

тема единения в формате некоего римейка в.к.л., речи посполитой или чего-нибудь в этом роде, как мне кажется, имеет свой резон

той части восточной европы, что уже вошла в ес, не хватает драйва и массы, чтобы иметь там веское слово - а главное - чтобы нивелировать те негативные тенденции, что связаны в ес с атрофией христианской доминанты и соответствующих моральных устоев и норм

возможно, это и есть главная причина, почему украину запад до сих пор не взял в ес (на фоне той же румынии) - она достаточно велика, чтобы существенно сместить там баланс сил и инициировать процесс создания в ес центра влияния, альтернативного традиционному западноевропейскому

если нам идти в ес - то не на роль бедного родственника - а идти туда в коалиции с соседями и со своим меню
Dir
 

Сообщение Media » Пт май 06, 2011 10:03 am

Нет ни какой демонизации. Польша, как давольно крупное Европейское государство, всегда имела империалистические замашки, и всегда хотела стать "членом клуба влиятельных стран Европы". Это было, это есть теперь и наверно будит.
Последний раз редактировалось Media Пт май 06, 2011 10:39 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Dir » Пт май 06, 2011 10:38 am

Media писал(а):Нет ни какой деионизации. Польша, как давольно крупное Европейское государство, всегда имела империалистические замашки, и всегда хотела стать "членом клуба влиятельных стран Европы". Это было, это есть теперь и наверно будит.


- речь, как я понимаю, не об этом, не об имперских замашках - а о том, что агитпроп нам с детства вдалбливал, что все, что шло сюда от польши, есть зло, т.е. сплошной негатив - в противовес сплошному российскому позитиву для наших мест

доходило до того, что смена польского господства над этими землями российским имперским называлась в учебниках "освобождением от польского гнета"

особенно интересно с этой колокольни поглядеть на волынских селян, которых московия не успела в 20-м "освободить" - и пришлось им в 1932-33 из-за кордона наблюдать, как вымирают в голодомор соседние украинские села на "освобожденной" московией территории
Последний раз редактировалось Dir Пт май 06, 2011 10:41 am, всего редактировалось 1 раз.
Dir
 

Сообщение Media » Пт май 06, 2011 10:40 am

Dir писал(а):- речь, как я понимаю, не об этом, не об имперских замашках - а о том, что агитпроп нам с детства вдалбливал, что все, что шло сюда от польши, есть зло, т.е. сплошной негатив
А что позитивного вы получили от Польши?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Dir » Пт май 06, 2011 10:50 am

Media писал(а):
Dir писал(а):- речь, как я понимаю, не об этом, не об имперских замашках - а о том, что агитпроп нам с детства вдалбливал, что все, что шло сюда от польши, есть зло, т.е. сплошной негатив
А что позитивного вы получили от Польши?


от польши?

прежде всего через польшу шла к нам европейская культура (другого пути до 19 века и не было)

от польши мы получили систему высшего образования - скажем, украинские коллегиумы (и выросшие из них академии - киево-могилянская и черниговская) шли прямиком от (иезуитских) колледжей в украине

через польшу к нам пришло барокко - трансформировашись здесь в оригинальный архитектурный стиль - "украинское барокко", и многое другое в архитектуре, изящных искусствах итд.

польша, в отличие от россии, не прессовала и не пыталась целенаправленно нивелировать наши традиционные вольности и демократические стандарты

так или иначе польша распространяла здесь достаточно высокую городскую культуру, архитектуру, закрепляла здесь навыки городского самоуправления (бывшие у нас со времен руси) и другие стандарты - например, цеховую организацию ремесленников итд - заложенную еще во времена в.к.л.

проще говоря - польша несла к нам европейские стандарты

а платой за это был тот негатив, что она сюда несла - в частности, постепенную католизацию населения и полонизацию нашей элиты - и я этот негатив ничуть не отрицаю

и если уж говорить о деукраинизации - то во времена российского господства и на наших землях, где оно было долгим - деукраинизация оказалась на порядок выше, чем на землях, где после люблинской унии - и до третьего раздела польши - правила она

так что все познается в сравнении

польша была для нас далеко не сахар - но россия оказалась для украины еще большей напастью
Dir
 

Сообщение Media » Пт май 06, 2011 11:05 am

Dir писал(а):от польши?

прежде всего через польшу шла к нам европейская культура (другого пути до 19 века и не было)
А с чего Вы решили, что именно "Европейская культура" из Польши было некое добро для украинцев?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Dir » Пт май 06, 2011 11:21 am

Media писал(а):
Dir писал(а):от польши?

прежде всего через польшу шла к нам европейская культура (другого пути до 19 века и не было)
А с чего Вы решили, что именно "Европейская культура" из Польши было некое добро для украинцев?


- ну, тема благотворности или вредоносности культуры - это из области лирики и метафизики

я все же считаю, что "университеты" и на ту пору, и позже были для страны благом, а их отсутствие трудно считать позитивом

и как ни верти - а киево-могилянская академия была первым и крупнейшим вузом на территории россии - и около 20 тыс. "дипломированных специалистов" - главным образом в гуманитарной сфере - что она дала украине и всей империи в 18 веке - говорят сами за себя

опять же - дореволюционная россия - это империя, и в российском имперском проекте украинцы приняли активнейшее участие, а на этапе его становления в ряде важных моментов даже определяли его черты

так что "российское влияние" на украину, например, в 19 веке было во многом влиянием украинцев на самих себя

;)

не отрицаю я и того, что во второй половине 20 века украинцы оказали существенное влияние и на советский проект - и в заслугу им я могу поставить существенную (по сравнению с довоенным периодом) "гуманизацию" этого проекта

и что бы там ни говорили - а барокко в 17-18 веке было реальным позитивом на фоне полутатарской эклектики, которой отмечен позднемосковский архитектурный стиль

городскую культуру нечего и сравнивать - ее в московии как таковой просто не было
Dir
 

Сообщение Dir » Пт май 06, 2011 11:34 am

опять же - я против того, чтобы отношение к соседям строить в однобитовом черно-белом формате - эти - хорошие, а эти - просто исчадие ада

в отношении к соседям, если они не проявляют агрессию, открытую неприязнь или прессинг в наш адрес, должен проявляться благожелательный прагматизм - как это принято в цивилизованном обществе

и мне нравится, что у нас в украине истеричность, предвзятость и радикализм в оценке соседей, унаследованный от совка с его "большевизмом", у нас постепенно замещает именно такой сдержанный и спокойный тон - куда более соостветствующий нашему национальному характеру и нашим традициям
Dir
 

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пт май 06, 2011 3:48 pm

30 июня 2010 года СМИ Беларуси распространили интервью с А.И. Микуличем «История белорусов зашифрована в их крови»:
«Доктор биологических наук, лауреат Государственной премии Беларуси Алексей Микулич несколько десятилетий изучал генетические и морфофизиологические признаки (цвет глаз и волос, вкусовую чувствительность к фенилтиакарбомиду, наличие волос на средних фалангах пальцев рук, форму ушных раковин и другие) белорусских сельчан и жителей приграничных территорий.
Генетические и антропологические маркёры Алексей Игнатьевич сравнивал с данными археологических исследований, сведениями, собранными языковедами и фольклористами. Всё идеально наложилось одно на другое: там, где отличаются диалекты, традиции, фольклор, наблюдается и определённое сходство жителей определённых местностей по крови, пишет газета «Звязда».
О том, что белорусы в основном держались своей местности, свидетельствуют архивы, или кладбища (жители деревень почитали предков и помнили своих дедов до пятого колена). Сегодня, благодаря деревням, откуда в основном в середине прошлого столетия пополнялись города, наблюдается высокая стабильность белорусского генофонда. На основе банка данных, собранных антропогенетиком, вырисовывается своя самобытная история белорусского этноса, в основе которого присутствуют дославянские балтские популяции и доисторические палеопопуляции на севере.
- В российской прессе ставится под сомнение концепция общего происхождения восточных славян, мол, антропологические и генетические исследования показывают, что эти народы не похожи между собой. И что жители современной Российской Федерации ближе к туркам и финно-уграм. Вы согласны с этим мнением?
- В русских на самом деле бурлит турецкая и финская кровь, что связано с историей этой страны. Исследования, которые проводил я, свидетельствуют, что в крови жителей Беларуси монголоидная компонента почти не встречается, что говорит о том, что наш край не был под татаро-монгольским владычеством. Более того, как в моих, так и в исследованиях российских генетиков прослеживается то, что общая тенденция изменчивости в пределах белоруской территории имеет направление с юга на север, а для российской - с запада на восток. Собранный мной материал антропогенетических маркёров по Беларуси и в приграничных территориях был передан в Лабораторию генетики человека Института общей генетики имени Н.И. Вавилова.
На карте, созданной на основе генетических исследований, прослеживается, что "этническое облако" белорусов довольно компактное, российское - очень размытое, причем в центре российских популяций наблюдается большее сходство с финно-угорскими этносами, чем со славянскими. Так, белорусы и русские схожи по культуре, языку (что, кстати, можно изменить за несколько поколений), но мы отличаемся по генотипу (а его изменить невозможно).
Также я участвовал в исследованиях, которые проводили поляки, по изучению славянского генофонда. Оказалось, что по информации, зашифрованной в генах, белорусы значительно ближе к своим западным соседям - полякам Мозовии.
…Собранные сведения свидетельствуют о генетической преемственности поколений - ещё можно «прочитать» информацию о Великом княжестве Литовском: современные жители территорий, которые входили в его состав, похожи по крови.
- А насколько белорусы близки к праэтносу?
- Когда я в Московском университете защищал свою кандидатскую и докторскую работы, очень впечатлил российских ученых. Мною на Полесье найдены очень редкие резус-факторы. Определённая изолированность нашей территории - суровые природные условия, недостаток земли для ведения хозяйства в болотистой местности - содействовало тому, что сюда не было иммиграции, и, в свою очередь, содействовало тому, что тут этнос сохранялся в наиболее чистом виде».
Как видим, беларусы – как раз вполне КОРЕННОЕ население, а по генами (то есть по внешности) похожи не на русских или украинцев, а на мазуров Польши. Вот они нам и есть единственные братья – в прямом смысле этого слова.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9922
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пт май 06, 2011 4:13 pm

Вот отрывок из сборника «Беларусь превыше всего!» (с.19):

«Первый необходимый шаг – выход из сферы идеологического влияния России. Это влияние, в свою очередь, связано с навязанными беларусам тремя базовыми мифами:
- мифом славянства (восточного славянства);
- мифом триединого русского народа;
- мифом преемственности Москвой государственности от Киевской Руси».

Я бы сюда добавил и демонизацию Польши. Приведу для примера характерные отрывки из книги "Оршанская битва 1514 года: военно-исторический аспект", которая издана Институтом социально-политических исследований при Администрации Президента Беларуси. Как говорится, маразм в чистейшем виде:

«В древние времена китайцы желали своим врагам "жить в интересное время". Под этим они подразумевали время перемен, время усобиц и гражданских войн. Становление Русской державы - наследницы Киевской Руси - шло именно в такое время.
Киевская Русь пала под ударами внешних врагов. Врагов, шедших и с востока, и с запада. Единое древнерусское государство было подорвано внутренними усобицами. К моменту падения Золотой Орды на славянских землях сформировалось два центра религиозной духовности. Каждый из них претендовал на первенство в славянском мире и на земли Киевской Руси.
Одним центром была поддерживаемая Ватиканом католическая Польша, сумевшая фактически подчинить себе Великое Княжество Литовское. Подчинить, в первую очередь, духовно - при помощи католической церкви».

«То, что северо-западные и южные земли Киевской Руси, на которых "позже возникли Беларусь и Украина", по словам белорусского историка М.Спиридонова, составляли "большую часть территории ВКЛ, а "Русь", "люди русские" - большую часть его населения, не делали это полиэтническое государство ни литовско-белорусским, ни тем более белорусским».

«"Русская держава", наследница Православной Византии и Киевской Руси, была другим духовным центром, претендовавшим на первенство в славянском мире».

«На землях современной Белой Руси разница между тогдашними Польшей и Москвой состояла в том, что русское войско приходило на земли, где жили единокровные братья и единоверцы. Поэтому население страдало мало. Напротив, поляки, вторгаясь на западные и окраинные земли Руси, жгли и грабили "схизматиков". Фактически они были оккупантами и вели себя в соответствии с известной пословицей: "Коль не съем, то хоть понадкусываю"».


Как видим – весь набор этих идиотских мифов, плюс обязательная демонизация Польши. И, конечно, отрицание беларуской государственности в ВКЛ. Причем, ВКЛ, оказывается, было захвачено поляками! Вот такую лабуду сочиняют для беларусов в Администрации президента.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9922
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Слуды от Игоря » Пт май 06, 2011 6:55 pm

Вадим. То что Вы дали без подписи, отсюда:

http://www.belaruspartisan.org/bp-forte ... &locale=be

Я же вам дал реальное с фейсом интервью Микулича.

Никаких Мазуров он и близко не поминает.

Мало того, я вас уверяю, по Мазурам, вообще никаких ген.данных нет в природе. Так что просто не с чем сравнивать.

:lol:
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пт май 06, 2011 7:27 pm

Слуды от Игоря: «То что Вы дали без подписи, отсюда: Я же вам дал реальное с фейсом интервью Микулича. Никаких Мазуров он и близко не поминает».

Я не понял, что вам еще надо? В приведенной вами же ссылке:

«Оказалось, что по информации, зашифрованной в генах, белорусы значительно ближе к своим западным соседям - полякам Мозовии».

Поляки Мазовии – это и есть мазуры.

Так что вам еще надо? Про русских: «в центре российских популяций наблюдается большее сходство с финно-угорскими этносами, чем со славянскими».

Это было опубликовано в государственной газете «Звязда». Что касается интервью, то о нем мне во вторник рассказывал сам Микулич – он был возмущен тем, что некоторые беларуские «генетики» шельмуют факты и выдают беларусов за якобы «генетически близких русским и украинцам» по заказу властей, а на деле все обстоит совершенно иначе – беларусы значительно ближе полякам Мазовы.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9922
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3

cron