"Аналитическая газета "Секретные исследования"

**Литвин1009** » Пн фев 28, 2011 2:52 pm

Андрусь Буй

Но что они были куршами, а тем более жмудами......вероятность очень малая.

А как вы определяете вероятность? :lol:

**Литвин1009** » Пн фев 28, 2011 4:17 pm

В XII-XIV вв. большое распространение в среде балтского населения получили подковообразные фибулы с расширяющимися концами.

Могильник Kejenai (Расейнский р-н Литвы)

Могильник Obeliai (Укмергский р-н Литвы)

Domantai (Шауляйский р-н Литвы)

Вильнюсский Нижний замок

**Эгил** » Пн фев 28, 2011 4:23 pm

Литвин1009 писал(а):Некоторые находки из куршского могильника Лайвяй (Кретингский р-н Литвы). Пластинчатая зооморфная фибула из захоронения №53. IX век.

Красота.

**Литвин1009** » Пн фев 28, 2011 5:05 pm

Серебряные слитки из каунасского клада 2005 г. XIII-XIV вв.

**Литвин1009** » Пн фев 28, 2011 7:01 pm

Меч типа Spatha и другие находки из ятвяжского захоронения в Szwajzaria, кург. 25 (Повят Сувалки, Польша). V век.

**Андрусь Буй** » Пн фев 28, 2011 9:44 pm

Литвин1009 писал(а):Андрусь Буй
Но что они были куршами, а тем более жмудами......вероятность очень малая.
А как вы определяете вероятность?

По наличии производства :wink:

**lietuvaitis** » Чт мар 03, 2011 8:46 am

Андрусь Буй писал(а):А мы говорим не о всей Литве, а только о Жмуди, о их "дубинах и шкурах".

Ну и как, нашли шкурки?

Но есть один существенный нюанс - обработка металла клинков. Я на это так же уже обращал внимание - что, опять напоминать!?

Вот именно, приехали мастера из вне, по заказу зделали несколько клинков и уехали... где тут про труд новогродчан?

А зачем!?
Если прекрасно работает АК-47, то зачем изобретать его по новой. Берём за образец и штампуем, но как умеем и из того, что имеем. Патентного законодательства тогда ещё не было.
По моему элементарно.

А ктото тут хвастался, что Новогрудок был чуть ли не развитом технологическим центром аж с 10 века. А оказывается мечей делать сами неумели и заказывали у ... отсталых варваров из прибалтики...

Перекрестье с литником нашли на городище, если вы об этом. Если нет, то сформулируйте вопрос поточнее - не сочтите за труд.

Так вы же все могилники найденые в Жемайтии отнесли к иностранцам, якобы неодин из них непренадлежал жемайтам. Так на чем основываетсся, что клинки найденые в Беларусии белорусские а не инострацев. Вед в белорусских могилниках клинков нет, неумели они таких изготовлять, по этому Литва так запросто к себе и присоединило этот край?

**Литвин1009** » Чт мар 03, 2011 7:24 pm

Остатки железоплавильных печей IV-V вв. открытых на поселении Virbaliunai (Каунасский р-н Литвы). Всего на территории Литвы известно порядка 60 железоплавильных печей I-X вв. с 20 археологических памятников.

Подробнее об этом можно почитать (на английском) тут:

http://vddb-dt.laba.lt/fedora/get/LT-eL ... 1.01.ARTIC

http://vddb-dt.laba.lt/fedora/get/LT-eL ... 1.01.ARTIC

**Литвин1009** » Чт мар 03, 2011 7:45 pm

Покрытые серебром рукояти мечей из захоронений №1 и 12 куршского могильника Saraji (р-н Talsi, Латвия). XII-XIII вв.

**Литвин1009** » Чт мар 03, 2011 8:14 pm

Оковка питьевого рога из захоронения №332 аукштайтского могильника Плинкайгалис (Кедайнский р-н Литвы). V-VI вв.

Топография находок питьевых рогов в археологических памятниках Литвы II-VIII вв.

**Литвин1009** » Чт мар 03, 2011 9:38 pm

Реконструкция оголовья из конского захоронения №3 аукштайтского могильника Барине (Паневежский р-н Литвы). X-XII вв.

**Андрусь Буй** » Пт мар 04, 2011 12:27 am

lietuvaitis писал(а):
Андрусь Буй писал(а):А мы говорим не о всей Литве, а только о Жмуди, о их "дубинах и шкурах".
Ну и как, нашли шкурки?

Ну, если бы жмуды были бы сильны в мумификации, то возможно нашли бы, а так даже это не находится

lietuvaitis писал(а):
Андрусь Буй писал(а):Но есть один существенный нюанс - обработка металла клинков. Я на это так же уже обращал внимание - что, опять напоминать!?
Вот именно, приехали мастера из вне, по заказу зделали несколько клинков и уехали... где тут про труд новогродчан?

Значит ли это что вы признаёте, что всё таки здесь имело место производство!?
Спасибо, lietuvaitis, не ожидал

lietuvaitis писал(а):
Андрусь Буй писал(а):А зачем!?
Если прекрасно работает АК-47, то зачем изобретать его по новой. Берём за образец и штампуем, но как умеем и из того, что имеем. Патентного законодательства тогда ещё не было.
По моему элементарно.
А ктото тут хвастался, что Новогрудок был чуть ли не развитом технологическим центром аж с 10 века. А оказывается мечей делать сами неумели и заказывали у ... отсталых варваров из прибалтики...

Я так не говорил - не перекручивайте!
Делали-делали ещё как делали - а вам это, как железом по стеклу :wink:

lietuvaitis писал(а):
Андрусь Буй писал(а):Перекрестье с литником нашли на городище, если вы об этом. Если нет, то сформулируйте вопрос поточнее - не сочтите за труд.
...по этому Литва так запросто к себе и присоединило этот край?

Литва ни кого не присоединяла! Это и была Литва - от Бреста и до ВЛК.

lietuvaitis писал(а):Так вы же все могилники найденые в Жемайтии отнесли к иностранцам, якобы неодин из них непренадлежал жемайтам. Так на чем основываетсся, что клинки найденые в Беларусии белорусские а не инострацев. Вед в белорусских могилниках клинков нет, неумели они таких изготовлять..

Кто-то кичился трёхслойным пакетом - помните!?(сомневаюсь) - а я приводил данные о металургической обработке металла и он отличен от "западной", а значит и сделаны клинки местными, а не залётными с "запада" (как у вас например в Жмуди)- так что извольте

**Андрусь Буй** » Пт мар 04, 2011 12:43 am

Литвин1009 писал(а):Остатки железоплавильных печей IV-V вв. открытых на поселении Virbaliunai (Каунасский р-н Литвы). Всего на территории Литвы известно порядка 60 железоплавильных печей I-X вв. с 20 археологических памятников.

Литвин1009, ну, если вы ещё и приведёте источники, где упоминаются жмуды в указанные времена - это будет что-то

"(Каунасский р-н Литвы)" - в те далёкие времена (IV-V вв.) была скорее Судавия или Дзевалтва - я думаю о Литве, а тем более Жмуди мы помолчим - да!?

**timax** » Пт мар 04, 2011 8:50 am

Литвин1009 писал(а):Реконструкция оголовья из конского захоронения №3 аукштайтского могильника Барине (Паневежский р-н Литвы). X-XII вв.

Жамайтская лошадка, а аукштатском наморднике, в мемориз.

**lietuvaitis** » Пт мар 04, 2011 9:34 am

Андрусь Буй писал(а):Ну, если бы жмуды были бы сильны в мумификации, то возможно нашли бы, а так даже это не находится

А мечи в жемайтских могилниках сохранились...

Значит ли это что вы признаёте, что всё таки здесь имело место производство!?
Спасибо, lietuvaitis, не ожидал

В отличии от вас я бредни про шкурки непишу (тем более, когда вы даже неспособны это потвердит источниками), толка невижу доказателств, что это делали ваши мастера...

Я так не говорил - не перекручивайте!

Да ну, а ктото из Новогрудка пытался сделать могущий город аж с 9 века...толка неизвестий источникам

Делали-делали ещё как делали - а вам это, как железом по стеклу

Мне? До лампочки.

Это и была Литва - от Бреста и до ВЛК.

Да ну.. расскажыте нам по подробней про Литву которая тянулась аж до некой ВКЛ?

А про Брест как всегда сказочки, насколько помню указывали какуюта карту в которой написано "Ятвеги" хотя вы рвали рубаху кричя, что там написано "Литва"

Кто-то кичился трёхслойным пакетом - помните!?(сомневаюсь) - а я приводил данные о металургической обработке металла и он отличен от "западной", а значит и сделаны клинки местными, а не залётными с "запада" (как у вас например в Жмуди)- так что извольте

Это лишь доказываеть, что прибывшие иностранцы изпользовали местный матерял, вед невозит им собой железо по всему миру.

"Аналитическая газета "Секретные исследования"

Материальная культура балтских племен в I-XIV вв.

Кто сейчас на конференции