Славянская топонимика Германии, Летувы,Латвии и иных земель.

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение Mihail Mitin » Чт сен 30, 2010 8:07 am

Michiel de Ruyter
Когда ответите на этот вопрос, поймете, почему Миндаугас записан в летописях как Миндовг, Витаутас - как Витовт, Гядиминас - как Гедимин. Думайте, знания - сила.

1251 ліп. 17, Мілан
Папа Інацэнт ІV даручае Кульмскаму біскупу
вянчаць Міндовіна на караля ўсяе Літовіі.

Ар.: —. Коп.: У рэг. Інацэнта ІУ. Ватыкан,
Таемны архіў, Reg.Vat. 22. f. 113. ep. 3 (R).
Выд.: Theiner. I, p. 50, nr. 54.

[Інацэнт, біскуп ды інш. Вялебнаму брату] ...
Біскупу Кульмскаму [збаўленне ды інш.]
Сэрца нашае напоўнілася вялікаю [радасцю, бо дабрыня Бога і Адкупіцеля нашага Езуса Хрыста, заззяўшы сваім абліччам над] сынам нашым найяснейшым каралём Лютовіі (Luthowiae) Міндовіным (Mindowin) [міласэрна натхніла яго, каб ён, некалі ахоплены цемраю, са шматлікай колькасцю паганцаў на славу Божага імя даў адрадзіць сябе праз ласку хроснай вады. Але паколькі праз афіцыйных і адмысловых паслоў ён пакорліва прасіў прыняць яго за асаблівага сына святога Каталіцкага Касцёла і быць да яго…..


договор Миндовга с Тевтонским орденом Июль 1253 г.
Mindowe dei gratia rex Lettowie etc.
Quoniam inspirationis divine gratia faciente per consilium [dilectorum nobis in Christo magistri et] fratrum [domus Theutonice in Liuonia] de tenebris gentium in ecclesie Jesu Christi lumen sumus vocati ac renati……..


Июль 1253 г.
Миндовг, король Литвы, дарит Ливонскому ордену некоторые земли в Западной Литве (в Жемайтии и Ятвягии).

Mindowe dei gratia rex Lettowie etc.
Quoniam inspirationis divine gratia faciente per consilium [dilectorum nobis in Christo magistri et] fratrum [domus Theutonice in Liuonia] de tenebris gentium in ecclesie Jesu Christi lumen sumus vocati....


Изображение
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Сообщение gervasij » Чт сен 30, 2010 8:17 am

Заодно и про переименования...
----------------------------------------
В литовском языке — Шяуляй — название мужского рода, множественного числа, подобно русскому названию типа Васюки. До революции в русском языке город традиционно назывался Шавли (то есть, как и в литовском, множественное число), что точно отражало и литовскую грамматическую традицию. В советское время, в угоду малопонятной политкорректности, появилась современная форма названия города, в единственном числе, которая является прямой фонетической калькой, но не соответствует, ни литовской, ни русской языковой традиции.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1% ... 1%8F%D0%B9

Попутное-
Битва при Шавлях
http://www.travelzone.lv/Library/Latvija/Time/saule.php
gervasij
 
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение gervasij » Чт сен 30, 2010 9:00 am

Венден-Цесис
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0% ... 0%B8%D1%81
Рига
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%B3%D0%B0

Если венеды обильно столовались в Латвии, кто может категорически поручиться, что "лиетувиская" кухня им была не по вкусу?
gervasij
 
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение Media » Чт сен 30, 2010 9:12 am

gervasij писал(а):Спасибо, но латыши уже озвучены.
"Venta, Venta, Venta - tu žemaičiui šventa" Вента Вента, ты для жемайта святая. Так говорят жемайты. В придачу, в "малой Литве", около того место, куда Неман впадает в Куршcкий залив, есть "Рог Венты". Так что если уже начали разбиратся, давайте не тормозите ;)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Media » Чт сен 30, 2010 9:13 am

gervasij писал(а):Заодно и про переименования...
----------------------------------------
В литовском языке — Шяуляй — название мужского рода, множественного числа, подобно русскому названию типа Васюки. До революции в русском языке город традиционно назывался Шавли (то есть, как и в литовском, множественное число), что точно отражало и литовскую грамматическую традицию. В советское время, в угоду малопонятной политкорректности, появилась современная форма названия города, в единственном числе, которая является прямой фонетической калькой, но не соответствует, ни литовской, ни русской языковой традиции.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1% ... 1%8F%D0%B9

Попутное-
Битва при Шавлях
http://www.travelzone.lv/Library/Latvija/Time/saule.php
Шауляй -стрелки, можественное число. изначально город и окресность называось Сауле - солнце.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение gervasij » Чт сен 30, 2010 9:22 am

Славянская топонимия Германии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D0%B8

http://traditio.ru/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0 ... 0%B8%D0%B8
--------------


Славянская Германия : Славянский музей "Ukranenland" в городе Torgelow (Передняя Померания. Германия)
http://www.perunica.ru/istoria/1077-sla ... gelow.html

(В этой заметке говорится, что славяне постепенно ассимилировались и исчезали. Со слов одного продвинутого немца- 70% населения ГДР- онемеченные славяне. Только об этом не принято говорить))
----------------
Немного о русах в восточной Прибалтике
http://community.livejournal.com/oldrus/127089.html
---------------

а это из старых мехов...
http://forum-eurasica.ru/index.php?/top ... ge__st__80
gervasij
 
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение gervasij » Чт сен 30, 2010 9:29 am

Media писал(а):
gervasij писал(а):Спасибо, но латыши уже озвучены.
"Venta, Venta, Venta - tu žemaičiui šventa" Вента Вента, ты для жемайта святая. Так говорят жемайты. В придачу, в "малой Литве", около того место, куда Неман впадает в Куршcкий залив, есть "Рог Венты". Так что если уже начали разбиратся, давайте не тормозите ;)

Медиа, что за "подворотный" жаргон?)) С Литвинорумом общались?


--
Прежде чем мы пойдем дальше, хотелось бы услышать от вас что-то о уже приведенных перехлестах - Курши-Вагры. Чепуха на лед цепеллинасе?

И объясните "полив" про Венту,рог Венты, а то я что-то не понял. Уж больно мудрено)))
gervasij
 
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение gervasij » Чт сен 30, 2010 9:30 am

[/quote]Шауляй -стрелки, можественное число. изначально город и окресность называось Сауле - солнце.[/quote]
Это и так понятно. Там написано.
gervasij
 
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение Media » Чт сен 30, 2010 9:59 am

gervasij писал(а):И объясните "полив" про Венту,рог Венты, а то я что-то не понял. Уж больно мудрено)))
Вента- венеды. Вся теория о венедах и ихних топонимов строится на схожести корня, -вен.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Media » Чт сен 30, 2010 10:01 am

gervasij писал(а):Это и так понятно. Там написано.
Там написанно :
"В советское время, в угоду малопонятной политкорректности, появилась современная форма названия города, в единственном числe ".
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Гоша » Чт сен 30, 2010 10:36 am

gervasij писал(а):про Венту,рог Венты, а то я что-то не понял. Уж больно мудрено)))

У устья Немана есть полуостров Рог Вянте (Ventės ragas), а на нем деревня Вянте (Ventė). Деревня по-немецки называлась Windenburg, а полуостров - Windenburger Ecke.
Гоша
 
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 9:59 pm

Сообщение gervasij » Чт сен 30, 2010 10:48 am

Media писал(а):
gervasij писал(а):И объясните "полив" про Венту,рог Венты, а то я что-то не понял. Уж больно мудрено)))
Вента- венеды. Вся теория о венедах и ихних топонимов строится на схожести корня, -вен.


И что? От этого кому-то больно?
gervasij
 
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение Media » Чт сен 30, 2010 10:49 am

gervasij писал(а):И что? От этого кому-то больно?
Блин, так тема то о чём? :?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение gervasij » Чт сен 30, 2010 10:57 am

Гоша писал(а):
gervasij писал(а):про Венту,рог Венты, а то я что-то не понял. Уж больно мудрено)))

У устья Немана есть полуостров Рог Вянте (Ventės ragas), а на нем деревня Вянте (Ventė). Деревня по-немецки называлась Windenburg, а полуостров - Windenburger Ecke.

+
В устье Немана располагалась одна из 4 балтийских Русей.
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6104724
gervasij
 
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение gervasij » Чт сен 30, 2010 11:03 am

Media писал(а):
gervasij писал(а):И что? От этого кому-то больно?
Блин, так тема то о чём? :?


Тема о славянских топонимах на тер. Летувы, в том числе.
И том, могли ли славяне из Полабья (не только) дрейфовать через тер.Летувы (не только) далее на север, восток,юг... И т.д.
Из этого и исходите.
Кстати, помимо Вагров были еще и Варны, Укры и другие.... Но мне хочется, чтобы вы высказались по приведенным // Вагры-Курши.
gervasij
 
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 175