Черный дождь Чернобыля

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

Черный дождь Чернобыля

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн авг 09, 2010 10:50 pm

По просьбе Сибиряка помещаю главу 14 из своей книги «Теория Заговора» (М., ЭКСМО, 2009).

Небольшое вступление. Все слышали о том, что МИЗЕРНАЯ территория Беларуси вдруг по непонятным причинам «получила» 70% чернобыльской радиации. Но почему-то никто не задумывается, как же такая НЕЛЕПОСТЬ могла произойти – с чисто географической точки зрения.

Так вот почти никто среди широких масс не знает, что это – не результат естественных процессов, а результат сознательной разгрузки по тайному приказу Москвы радиации над Беларусью, которая в облаках двигалась в сторону РСФСР и была обязана заражать РСФСР. Фактически только около 10% «беларуской радиации» является естественным ее выпадением над БССР, а около 90% - это тайно разгруженная над Беларусью РОССИЙСКАЯ ДОЗА радиации. Ущерб Беларуси составляет 235 миллиардов долларов, ущерб России – только 20 миллиардов, хотя все должно было бы с точностью наоборот, так как без «разгрузки» 90% радиоактивных облаков должны были беспрепятственно миновать территорию БССР.

Напомню также, что, согласно и нынешним законам РБ, и законам СССР – даже малейшая «разгрузка» радиации над жилыми районами и районами народного хозяйства – является преступлением. Вдвойне мерзким это преступление Москвы стало из-за своего характера национального геноцида: погубить беларусов и беларуские земли – ради спасения россиян и русских земель. Втройне это мерзко из-за того, что Путин спустя годы без афиширования наградил всех исполнителей этой акции орденом Дмитрия Донского (чем приравнял борьбу с татарами – с вывалом радиации на беларусов и Беларусь).

Ну а в-четвертых, РФ до сих пор хранит в секрете подробности этой преступной акции. В-пятых, РФ отказалась помогать Беларуси в ликвидации последствий от заражения радиацией, которую сама же на Беларусь «разгрузила» для спасения себя. Это – поведение аморальное, преступное и просто подлое по отношению к беларусам и Беларуси.

Вообще же эта тема – классический пример вполне реальной Теории Заговора. Итак, вот эта глава из книги:


Черный дождь Чернобыля



В июле 2007 года в прессе Беларуси появились тревожные сигналы:

«Как заявляют российские военные, в заражении Беларуси радиацией повинно руководство СССР и российские летчики, не допустившие вылет облаков с радиацией с территории БССР на территорию РСФСР».


ГРАНДИОЗНЫЙ СКАНДАЛ

Пресса писала:

«Судя по заявлениям российских военных, двадцать лет власти СССР и затем России скрывали чудовищное преступление, совершенное ими в отношении белорусов. Скандал разыгрался только сейчас, в 2007 году, когда выяснились потрясающие подробности событий 1986 года».

23 апреля 2007 года британская газета «Daily Telegraph» опубликовала статью Ричарда Грэя "Как мы вызвали чернобыльский дождь". Вот эта публикация:

«Российские военные летчики рассказали, как они разгоняли тучи, чтобы защитить Москву от радиоактивных осадков после ядерной катастрофы в Чернобыле в 1986 году.

Майор Алексей Грушин несколько раз поднимался в небо над Чернобылем и Белоруссией, где использовал снаряды с йодистым серебром, чтобы радиоактивные частицы, летевшие в сторону густонаселенных городов, пролились дождем.

Более 4 тыс. квадратных миль белорусской территории было принесено в жертву, чтобы спасти российскую столицу от токсичных радиоактивных материалов.

"Ветер дул с запада на восток, и радиоактивные облака грозили дойти до густонаселенных районов – Москвы, Воронежа, Нижнего Новгорода, Ярославля", – рассказал он в документальном фильме под названием "Наука супершторма", который будет показан сегодня на канале BBC2.

"Если бы дождь выпал над этими городами, это была бы катастрофа для миллионов. Район, где мой отряд активно собирал тучи, располагался возле Чернобыля, не только в 30-километровой зоне, но на расстоянии в 50, 70 и даже 100 км".

Сразу после катастрофы на чернобыльском ядерном реакторе жители Белоруссии сообщили, что в районе города Гомель выпал дождь черного цвета. Незадолго до этого в небе были видны самолеты, кружившие над облаками и сбрасывавшие над ними какие-то разноцветные вещества.

Москва всегда отрицала, что после катастрофы использовался разгон облаков. Однако в прошлом году, в 20-ю годовщину катастрофы, майор Грушин оказался в числе награжденных. По его словам, он получил награду за то, что разгонял облака во время ликвидации последствий чернобыльской аварии.

Второй советский пилот, который просил не называть его имени, также подтвердил в программе, что уже спустя два дня после взрыва началась операция по разгону облаков.

Британец Алан Флауэрс, первый западный ученый, которому разрешили поехать в данный район для замера радиоактивных выбросов в районе Чернобыля, говорит, что в результате выпадения осадков население Белоруссии подверглось облучению в 20-30 раз больше допустимого. От радиации сильно пострадали дети.

Флауэрс был выслан из Белоруссии в 2004 году после заявления о том, что Россия устроила радиоактивный дождь. Он заявляет: "Местные жители говорят, что их не предупредили перед началом проливного дождя и выпадением радиоактивных осадков».

Издание «Белорусские новости» поспешило успокоить белорусов, поместив 23 апреля заметку Татьяны Коровенковой «Серебряные дожди над Беларусью». В ней писалось:

«22 апреля в эфире телеканала Би-би-си-2 был показан документальный фильм "Наука о суперштормах". В фильме приведены слова российского военного летчика майора Алексея Грушина о том, что он участвовал в операции, целью которой было создание искусственных осадков над районом Чернобыля, чтобы "смыть" радиоактивные частицы и не дать им распространиться в сторону крупных населенных пунктов — прежде всего Москвы. По утверждению российского летчика, в воздухе распылялся иодид серебра, который способствовал выпадению радиоактивных осадков на территории Беларуси.

Профессор Иван Никитченко, который в 1986 году был заместителем министра сельского хозяйства БССР, в интервью БелаПАН отметил, что после аварии на ЧАЭС по распоряжению властей, наоборот, "сдерживали образование дождевых туч в течение месяца, может быть, даже больше". Для этого самолеты действительно распыляли в воздухе азотно-кислое серебро. "Утверждение майора соответствует действительности, только назначение этого распыления он не понял, — сказал И. Никитченко. — Все это делалось для того, чтобы как раз не дать собраться дождевым тучам».

Скептики усомнились в словах профессора, ибо распыление серебра в облаках как раз вызывает дождь, а не препятствует дождю. Мало того, это заявление Никитченко звучит совершенно странно: как это – летчик не мог знать цели своего задания? Он думал, что дождь вызывает, а на самом деле боролся с дождем? Это глупость.

В механизмах управления погодой нет никакой тайны. Смысл прост: сосредоточение частиц влаги в облаке ведет к появлению осадков, рассредоточение – к невозможности их образования. Если вы хотите не допустить дождя, то следует рассредоточить влагу в облаке – для этого достаточно несколько раз пролететь через него на самолете или оказать иное воздействие (взрывы и пр.). Но если вы хотите вызвать дождь, то для этого нужно вызвать конденсацию влаги, для чего очень хорошо подходят пары (пыль) серебра, провоцирующие образование дождевых капель. Этот метод успешно использовали в США еще в XVIII веке, когда разжигали костры, дым которых содержал мельчайшие частицы серебра.

Поэтому совершенно понятно, что когда речь идет о распылении азотно-кислого серебра, то это означает ТОЛЬКО вызывание дождя.

Далее в заметке приводится еще одно мнение якобы причастного к событиям человека:

«Заведовавший в 1986 году отделом контроля активного воздействия Центральной аэрологической обсерватории (Москва, Россия) Григорий Крученица заявляет, что "практически невозможно препятствовать распространению в атмосфере аэрозольных частиц, находящихся в твердой фазе". "Нельзя "не пустить" радиоактивность в какую-либо сторону, создав дожди. Это, повторяю, невозможно, — сказал в беседе с корреспондентом БелаПАН Г. Крученица. — Что же касается работ по активному воздействию, которые происходили в зоне чернобыльской аварии, то они в основном проводились с осадконесущими облаками, которые были на подходе к поймам Припяти и других рек. Если бы радиоактивные грунты были смыты дождями из этих облаков в реки, то степень загрязнения оказалась бы намного выше, а площадь загрязнения — больше».

Скептики в Беларуси высказали мнение:

«Снова лукавый обман, ориентированный на глупого обывателя. «Нельзя "не пустить" радиоактивность в какую-либо сторону, создав дожди. Это, повторяю, невозможно». С этим никто и не спорит – ибо радиоактивность не распространяется сама по себе, а нуждается в своем носителе. А вот носители радиоактивности вполне можно остановить – вопреки утверждению, что «практически невозможно препятствовать распространению в атмосфере аэрозольных частиц, находящихся в твердой фазе». Это пару пылинок остановить невозможно из-за их малости. А вот когда горит реактор и выбрасывает в небо радиоактивную пыль – именно ПЫЛЬ, то тут ситуация совсем иная. Это не аэрозольные невидимые частицы и не некие якобы автономные изотопы, как хочет нас убедить Г. Крученица, а вполне осязаемые продукты горения – огромная, на сотни километров, черная туча. Ее видно было даже из космоса.

Это облако раскаленной пыли, поднятое огнем атомного пожара на чудовищную высоту, при ясной погоде могло оставаться в воздухе неопределенно долго. А вся проблема была в том, что траектория движения этого облака указывала в сторону Москвы. И усугублялась проблема тем, что по мере его приближения к Москве погода была как раз не ясной – там был грозовой фронт. Специалисты (и даже не специалисты) были обязаны понимать, что именно там, в этом грозовом фронте перед Москвой и над Москвой это пылевое облако и должно быть смыто на землю осадками.

Нетрудно также увидеть, что слова Г. Крученицы и его коллеги Ивана Никитченко одиозно противоречат друг другу. Один нам доказывает, что по приказу из Москвы посылались самолеты с целью не допустить дождей (на самом деле с целью вызвать их), а другой доказывает, что такие полеты абсолютно бессмысленны, ибо «практически невозможно препятствовать распространению в атмосфере аэрозольных частиц, находящихся в твердой фазе». А зачем тогда посылали самолеты?

Кроме того, оба этих человека и вообще ничего не должны знать о том, что делал в воздухе над Беларусью майор Алексей Грушин, ибо тот им не подчинялся, а подчинялся в совершенно секретной акции своему ВОЕННОМУ командованию, у которого были свои военные службы погоды. Например, эти комментаторы не смогут нам ответить на вопрос, с какими летными заданиями летает над Беларусью военная авиация сегодня. Откуда же они могли знать об этом в 1986 году? Им что – Министерство Обороны отчитывалось? Докладывало о секретных приказах, которые получало из Кремля?

В 1986 году в СССР существовало две службы воздействия на погоду – гражданская и военная. Тот факт, что разгоном облаков над Беларусью занималась не гражданская служба, а именно военная – уже показывает, что акция была секретной, не подлежащей огласке. А то, чем занималась гражданская служба погоды в этот период, – нас в данном случае не интересует, ибо это задание выполняла не она. И заведовавший в 1986 году отделом контроля активного воздействия Центральной аэрологической обсерватории Григорий Крученица таких приказов из Москвы не получал и не выполнял – ибо это делали военные».

Послушаем, что рассказывает об этом сам майор Грушин.


ПРЕСТУПНЫЕ ПРИЗНАНИЯ

Приложение к «Российской газете» «Неделя» (№4049 от 21 апреля 2006 года) опубликовало статью «Чернобыльский «Циклон» журналиста Игоря Елкова с подзаголовком «20 лет назад Москву могло накрыть радиоактивное облако». Там писалось:

«О подразделении "Циклон" официальные источники сообщают крайне скупо. Читаем историческую справку: "В начале 70-х в СССР в рамках создания метеолабораторий было решено переоборудовать бомбардировщики Ту-16. Самолеты Ту-16 "Циклон-Н" предназначались для активного воздействия на облака, а также для исследования термодинамических параметров атмосферы. В 1986 году самолет Ту-16 "Циклон-Н" принимал участие в ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС".

Собственно, это все, что можно узнать из открытых источников. "Принимал участие"... А как - принимал? И, собственно, для чего в Чернобыле нужны были бомбардировщики?

Под угрозой радиоактивного заражения оказались густонаселенные области: от Каспийского моря до Москвы, включая саму столицу. Нужно было что-то делать. И делать очень срочно. "Остановить" радиоактивный ветер вертолеты не могли. Для этих целей было принято решение использовать специальные бомбардировщики отряда "Циклон".

…Официально Ту-16 "Циклон" называли метеолабораторией. Хотя логичнее назвать этот самолет метеорологическим бомбардировщиком. И машина, и условия эксплуатации были уникальными. Ту-16 в своей, так сказать, повседневной жизни известен в мире под названием Badger - "Барсук". Это первый советский серийный дальний бомбардировщик со стреловидным крылом. Для своего времени "Барсук" был серьезным "зверем": нес ядерные бомбы и ракеты, вооружен семью пушками, развивал скорость до 990 км/ч и имел практический потолок около 12 тысяч метров. Гражданская версия бомбера миру известна как авиалайнер Ту-104.

…Часть артиллерии с самолетов сняли, в бомбоотсеке разместили так называемый комплекс кассетных держателей спецсредств.

- Представлял этот комплекс собой 940 стволов калибра 50-мм, - вспоминает Алексей Грушин. - Снаряжался специальными патронами, начиненными йодистым серебром. Чтобы вам было легче представить эффективность этой системы, скажу, что одного патрона хватало для того, чтобы сделать "дырку" в облаках радиусом в полтора километра».

Прервусь, чтобы разъяснить слова Грушина: облако на полтора километра выпадало мгновенно дождем на землю, очищаясь от влаги. Далее в статье:

«Разрабатывались специальные метеорологические бомбы, но от них по каким-то причинам отказались. Зато на балочных держателях под крылом Ту-16 подвешивались контейнеры для распыления цемента марки "600".

- Но цементом его можно было назвать условно, - продолжает рассказ бывший летчик. - Вещество фактически тоже являлось химическим реагентом. "Цемент", как и патроны с йодистым серебром, предназначался для рассеивания облаков [мгновенного выпадения в виде осадков].

Работа была каторжной. В среднем летали два-три раза в неделю. Каждый вылет длился около шести часов. И, как правило, в стратосфере, то есть в масках. Экипаж дышал смесью, наполовину состоящей из чистого кислорода. После такого шестичасового "кислородного коктейля", по словам летчиков, на земле каждый выпивал по ведру воды - и никак не мог напиться.

…После чернобыльской катастрофы слова шлягера тех лет: "Разве ты не видишь, туча, без тебя намного лучше - улетай, скорее улетай" - приобрели иной, зловещий подтекст.

На борьбу с "чернобыльскими тучами" летали оба экипажа отряда "Циклон", но всегда на одном и том же Ту-16.

…Летчик рассказывает о работе буднично, как о полетах на метеорологические эксперименты: фиксируется зарождение циклона, команда на вылет, замеры, галсы, активное воздействие... По форме эти полеты мало чем отличались от рутинных. Только на этот раз они вылетали навстречу радиоактивным циклонам...

Где именно происходило "воздействие" на облака? Скажем так: еще не все в этой истории рассекречено. Когда-нибудь узнаем. Но расширение очагов заражения удалось остановить».

Снова прервемся. Белорусские скептики высказывают такое мнение:

«Усилиями экипажей этого отряда «Циклон» в первые дни после катастрофы 2/3 радиации было свалено в Беларусь и не допущено к Москве. Но мало того – Грушин рассказывает, что до декабря они каждый раз сваливали назад в Беларусь радиоактивные осадки в том случае, если поднимавший их циклон нес в сторону РСФСР. Мол, пусть загаженной остается только одна Беларусь. Действительно подвиг для России».

Дальше «Неделя» пишет:

«Алексей Грушин:

- Битва нашего "Циклона" с "ядерными" циклонами прекратилась в декабре 86-го, после того как выпал первый снег и укрыл радиоактивную пыль. Мы тогда по молодости легкомысленно относились к радиации и к облучению. Нам ведь толком никто не объяснял, как обращаться с дозиметрами, как фиксировать облучение. Первый раз серьезное отношение к этой проблеме мы ощутили на аэродроме Белая Церковь. Это случилось почти через год после катастрофы, в апреле 1987-го. Как нас там встречали и как от нашего самолета разбегались техники с дозиметрами, я вам уже рассказывал. Что показали их приборы - я не знаю, но принимать у нас пистолеты и парашюты на этом аэродроме наотрез отказались. Сначала даже не хотели селить экипаж в гостиницу. Потом все-таки поселили, но выделили отдельное крыло, откуда все тут же ушли. Самолет мыли с утра до вечера недели две. Вроде бы отмыли.

Вроде бы...

…Отряд расформировали в 1992 году. "Чернобыльский" бомбардировщик к тому времени отлетал свой ресурс и стоял "на приколе" в Чкаловском. Про "радиоактивный" самолет откуда-то прознал местный "Гринпис". По легенде, "зеленые" приехали на аэродром, пробились к командиру, закатили скандал. После этого "тушку" утилизировали.

Алексей Грушин говорит, что это может быть правдой. Техник лично ему рассказывал, что под самолетом даже трава не росла.

В отряде "Циклон" служили сорок человек. Одного уже нет - умер техник Николай Николаевич Разумов. Многие стали инвалидами: у пятерых вырезаны желудки, один потерял ногу. Здоровье самого Грушина к 1997 году ухудшилось настолько, что офицер вынужден передвигаться на костылях. Но сумел в обоих смыслах встать на ноги. Каждое его утро начинается в 5 утра с трехкилометровой пробежки. Врачи его предупреждают: лечиться будет до конца жизни. Летчик настроен более оптимистично.

28 апреля в штабе дальней авиации участникам ликвидации чернобыльской катастрофы вручат награды. Алексей Грушин в числе 17 офицеров ВВС удостоен православного ордена князя Дмитрия Донского».

«Неделя» приводит и комментарий Виталия Рыбчинского, главного инженера службы радиационной, химической и биологической защиты ВВС, секретаря редакционного совета исторического очерка "ВВС и Чернобыль":

«Мы в течение пяти лет изучали документы и собирали свидетельства очевидцев - участников ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС. Могу сказать, что не все документы о работе отряда "Циклон" рассекречены. В частности, пока можно лишь догадываться, на каком уровне и кем лично принималось такое решение. Но и имеющихся документов достаточно для того, чтобы правильно расставить акценты. Главный: "Циклон" защищал от радиоактивного заражения не одну Москву. Он защищал всю страну [Россию]!

И что очень важно - воздействия экипажей Ту-16 на "грязные" облака осуществлялись фактически там, где они образовывались. Был остановлен процесс расширения загрязненных территорий. В противном случае существовала реальная опасность загрязнить полстраны.

[Для форумчан: загрязнили ВСЮ НАШУ СТРАНУ Беларусь - чтобы не загрязнить "полстраны РСФСР" - так выдает в виде "подвига" этот Дракула? - В.Д. ]

Ту-16 по определению является самолетом прошлого века. С формальной точки зрения уникальные методики создания и рассеивания облаков отряда "Циклон" также технологии XX века. Тем не менее бомбардировщик, созданный в 1953 году, обладал способностью совершать полеты продолжительностью до 7 часов и наносить "удары" по ненужным облакам из стратосферы. Применение реагентов осуществлялось из пилотской кабины, для чего нужно было лишь нажать одну кнопку.

Сегодня для того чтобы защитить столицу [Москву] от дождя в дни всенародных праздников, реагенты разбрасывают с бортов "Анов", чьи характеристики на порядок скромнее легендарных "тушек". Никаких кнопок, кассетных держателей и метеорологических бомб. Технологии XXI века: широкоплечий техник, мешок с реагентом, лопата...»


КОЗЕЛ ОТПУЩЕНИЯ

Белорусская пресса комментировала эти откровения в российской прессе так (цитирую статью белорусского публициста Вадима Ростова):

«Удивил абсолютно эгоистичный подход центрального российского издания, где с умыслом нигде не уточняется, что отряд «Циклон» радиацию «пресекал» не в какой-то абстракции, а чтобы она с территории БССР не попала на территорию РСФСР. Мало того, что из-за угрозы радиационного заражения Москвы на нас 2/3 радиации Чернобыля сбросили (предназначавшейся вполне справедливо Москве) – так ее еще у нас до зимы планомерно задерживали. Мол, пусть под радиацией будут одни белорусы. Хорошая «дружба народов» была в СССР.

И если россияне испытывают симпатии к облученному экипажу отряда «Циклон», то я им не сострадаю – ибо они занимались тем, чтобы сию радиацию сбросить на головы белорусов. Каковые пострадали на уровне геноцида: четверть белорусской земли стала абсолютно непригодной для жизни, а в течение 12 лет после аварии заболеваемость раком среди детей и подростков в Беларуси выросла в 25 раз. Благодаря этим «героям России», которым здоровье своих российских детей было важнее здоровья детей белорусов.

Российские военные всюду намекают: мол, до сих пор некоторые аспекты событий 1986 года в работе отряда «Циклон» засекречены. Но совершенно ясно, ЧТО именно засекречено: как и кто отдавал приказы свалить радиацию на Беларусь и не пускать ее оттуда в РСФСР до декабря.

Вот вопрос этического плана – касающийся награждения в России майора Грушина в 20-ю годовщину катастрофы наградой за то, что завалил радиацией Беларусь и спас этим Россию. Если бы некий НАШ майор Грушевич аналогичным образом спас в 1986 году от радиации Беларусь, «разгрузив» ее над Украиной по некоему гипотетическому приказу ЦК КПБ, то лично я не вижу причин для его награждения. Ибо тут радость одних стоит на чудовищной трагедии других, и неуместны ни радостные лица наградителей и награждаемых, банкеты по поводу награды и пр. Это глумление над пострадавшим народом, и я не вижу тут повода для наград, ибо сочувствую украинским братьям. В России, как видим, нет такого сочувствия к белорусам. Там радостно отмечали как праздник сброс над нами СВОЕЙ ДОЗЫ радиации.

И другой аспект. То, что сотворил с Беларусью майор Грушин и его отряд «Циклон», измеряется деньгами. Благодаря работе этих «товарищей» Беларусь получила 70% осадков Чернобыля – что, согласно официальным данным, составляет 235 миллиардов долларов ущерба, что равно 32 бюджетам БССР 1985 года. Ущерб Украины оценивается примерно в 80 миллиардов, а России (Брянской области) в 20. Но Украина, согласно международному праву, является сама источником экологической катастрофы – и сама «за нее платит». Другое дело – Беларусь, где вообще нет ни одной атомной станции. Усилиями отряда «Циклон» на нашу территорию россияне «разгрузили» предназначавшиеся РСФСР не менее 50% радиационных осадков.

Нетрудно посчитать, что тем самым РСФСР-Россия на нас свалила свою долю ущерба в размере не менее 100 миллиардов долларов. [Эта цифра является сильно заниженной. – В.Д. для Форума]

Но если Россия, тем более правопреемник СССР, спасала свою территорию, сделав «козлом отпущения» белорусскую землю, - то чего же она не платит за это? Почему за последствия «подвига» награждаемого в РФ Грушина – должны расплачиваться сегодня одни белорусы? Разве наша страна настолько богата, как Россия, чтобы где-то у себя изыскать 235 миллиардов долларов для ликвидации последствий возможного радиационного заражения РСФСР? Мы не только ничего за это от России не получаем – но она еще устраивает нам газовую и нефтяную войну, беря с нас, части «Союзного государства», по мировым ценам. Но коль мы разные страны, то с какой стати мы в одиночку должны разгребать СВАЛЕННУЮ на нас российскую ДОЗУ радиации?

Если бы не Михаил Сергеевич Горбачев, приказы которого выполнял отряд «Циклон», то сегодня в Москве тоже у детей и подростков число раковых заболеваний возросло бы, как у белорусов, в 25 раз, а огромные территории РСФСР-РФ были бы заражены на века радиацией. Нет же – россияне не считают себя нам чем-то обязанными. Мол, «нет нас» или «так и надо». Удивительное отношение к стране и ее народу. Братское совершенно.

И поражает, что жители Гомеля считали, наивные, черный дождь потому черным, что радиация в нем была. На самом деле он был над Гомелем потому черным, что летчик майор Алексей Грушин над этим городом распылял снаряды с йодистым серебром, чтобы радиоактивные частицы, летевшие в сторону Москвы, пролились дождем не над Москвой, а над Гомелем. Дождь был из йодистого серебра – потому и был черным. А вот радиация цвета не имеет.

Грушин, как рассказывает, и позже до выпадения снега, до зимы, летал над белорусами – чтобы не допустить возможности сваленной ИМ на нас радиации попасть в РСФСР. Ему дали за это православный орден князя Дмитрия Донского, но вот орден Дружбы Народов он никогда не получит.

Ибо благополучие одной страны за счет трагедии другой – вещь ненормальная».

* * *

Так или иначе, перед нами – та вариация Теории заговора о Чернобыле, которая живет в умах жителей Беларуси. Можно ее принимать или не принимать – но это реалия.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9835
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Сибиряк » Вт авг 10, 2010 7:07 am

Поздравляю Вадим, написано хорошо.Я бы всерьёз на Вашем месте задумался о переложении на английский язык и написании сценария для Голливуда.Они такие вещи любят.

Что же касается документалистики,то увы. :( Даже с натяжкой не подходит. Всё притянуто за уши. Кто-то что где-то сказал.......
Очень напоминает типо документальные фильмы об инопланетянах или Несси......
Ну если хотите,можно разобрать по полочкам,но там столько, мягко говоря неточностей,что это надо отдельно время выбирать.
Сибиряк
 
Сообщения: 4429
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение cube » Вт авг 10, 2010 8:15 am

не смотря на то, что после Чернобыля прошло 24 года у нас под Гомелем (а особенно в Ветковском и Чечерском районе) вполне присутствуют места где фон не 15-20 микрорентген в час а 500-700 единиц. Особенно в лесах или низинах, на болоте или по берегам ручьев и каналов. Приходится таскать с собой дозиметр, а то палатку поставишь, а там превышение фона в 50 раз, утром очень чувствительно (начинает болеть голова и сухость и першение в горле). Про ягоды-грибы-рыбу вообще молчу, в дозиметре есть режим измерения фона продуктов, речная рыба вроде ничего, с болотными и озерными карасями не факт, грибы и ягоды лучше не собирать вообще если территория на карте помечена от 5 кюри и выше, воду по возможности носить с собой или "заправляться" в водопроводах населенных пунктов. Отдельная "тема" с костром, перед тем как разводить лучше проштыковать землю и насыпать поверх еще слой сантиметров двадцать, у нас после войны много взрывоопасного хлама в земле осталось, уже в этом году был случай когда люди развели костёр "погрется" от дождя прямо на боеприпасе времен ВОВ. Если есть сомнения по радиационному фону луше вообще костёр из местных дров не топить, через лёгкие с дымом можно дозу неприятную схватить...
Вообще, сейчас пишу всё это а самого оторопь берёт, когда фантастику читал в 14 лет и там вот примерно "такое" описывалось казалось НУ-И-НУ! и там обычно "такое" происходило на некоей далекой планете спустя тысячи лет да еще после тотальной атомной войны...а сейчас сам хожу с дозиметром по лесам-болотам и это типа норма, есть мобила для связи с "большой землей" и интернета, есть GPS для позиционирования, есть КПК с картами и справочной информацией, не хватает только бластера, носимого ядерного реактора и машинки перемещения 8)
А еще оказывается "нормой" стала египетская жара под сорок градусов (для Беларуси находящейся на 55 градусе северной широты), саранча с размахом крыльев в 10-15 см., богомолы (!) и проч. подобное...осталось крокодилов, пираний и попугаев дождаться :wink:
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение Сибиряк » Вт авг 10, 2010 8:55 am

cube
А еще оказывается "нормой" стала египетская жара под сорок градусов (для Беларуси находящейся на 55 градусе северной широты), саранча с размахом крыльев в 10-15 см., богомолы (!) и проч. подобное...осталось крокодилов, пираний и попугаев дождаться


У нас в Западной Сибири Чернобыля не было, но с двух сторон на расстоянии 500-800 км были ядерные полигоны.
Но ведь с погодой чёрте что делается по всей планете, даже там где никогда не было атома.
У нас (в Сибири) на Новый Год было +1,а через сутки -44. Летом может скакать от +40 до заморозков.
Сибиряк
 
Сообщения: 4429
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение Амаро Шакур » Вт авг 10, 2010 10:10 am

Белорусская пресса комментировала эти откровения в российской прессе так (цитирую статью белорусского публициста Вадима Ростова):

Оценил юмор - сослаться на самого себя.

четверть белорусской земли стала абсолютно непригодной для жизни,

Ого.
Последний раз редактировалось Амаро Шакур Вт авг 10, 2010 12:37 pm, всего редактировалось 1 раз.
Амаро Шакур
 
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 4:28 pm

Сообщение cube » Вт авг 10, 2010 10:44 am

удивительным образом радиоактивные осадки миновали Гомель и населенные промышленные и плодородные регионы Речицы, Мозыря и Калинковичей и выпали в наименее заселенных (в основном лесных и болотных) регионах Беларуси...это действительно наводит на подозрение, как-то нам реально в 1986 году "повезло" так точно с осадками?

Изображение

Изображение

а самолеты летали безостановочно о ту пору над Гомелем, но под Гомелем базировались в Зябровке Ту-22 и это было привычно...дожди шли престранные, но тогда, в масовом психозе многие события воспринимались странно...
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение Сибиряк » Вт авг 10, 2010 1:52 pm

cube
а самолеты летали безостановочно о ту пору над Гомелем, но под Гомелем базировались в Зябровке Ту-22 и это было привычно...дожди шли престранные, но тогда, в масовом психозе многие события воспринимались странно...


Самое прикольное,что ни сейчас,ни тем более тогда,не было технологии по точной наводке дождя. И "сберечь РСФСР" не представлялось возможным.
Короче не конает ядерный геноцид беларусов,а заодно и русских живущих в и около Беларуси.
Сибиряк
 
Сообщения: 4429
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Ср авг 11, 2010 2:00 am

Сибиряк: «Поздравляю Вадим, написано хорошо».

Спасибо за оценку, меня тоже «братья по перу» в Беларуси считают сильным публицистом.

Сибиряк: «Что же касается документалистики,то увы. Даже с натяжкой не подходит. Всё притянуто за уши. Кто-то что где-то сказал.......»

Я ни одного факта не выдумал – только привел источники. Простите, Сибиряк, я абсолютно честен в этом исследовании темы – никаких домыслов, только цитаты. Так что ваше мнение неправильное – в этой теме ПРОСТО НЕТ МЕСТА ДЛЯ ВЫДУМОК. Нет места просто из-за этической, человеческой составной События.

Сибиряк: «Самое прикольное,что ни сейчас,ни тем более тогда,не было технологии по точной наводке дождя. И "сберечь РСФСР" не представлялось возможным.
Короче не конает ядерный геноцид беларусов,а заодно и русских живущих в и около Беларуси».

Все понятно – вы не хотите верить тому, что я написал, цитируя ваши СМИ РФ.

Это не вы, Сибиряк, а я был на студенческой практике в 1990 году вожатым отряда детей из Хойников, которые рассказывали, что у них сначала обысели все собаки и кошки, потом они все исчезли, сдохли все птицы, а их возили в школу в герметичном автобусе и школа была в окнах герметично запечатана, им раздавали «таблетки от радиации», а они их не пили, а стрелялись ими друг в друга из рогаток. У всех этих детей – была тотальная патология печени, поджелудочной, почек, сердца, желудка.

Я с ними тогда сфотографировался в 1990 году. Могу выложить эту фотографию. Декан факультета потом сказал, что почти все эти дети умерли в следующие 2-3 года.

КАК К ЭТОМУ ОТНОСИТЬСЯ?

У вас, Сибиряк, есть какое-то человеческое сострадание к детям?

Я не стал об этом писать в главе «Черный дождь Чернобыля» - дабы не «нагнетать страсти».

Плюс добавлю, мой отец, любивший тогда ходить по лесам и собирать грибы и ягоды, тоже схлопотал от радиации на пустом месте язвы желудка и кишечника. Врачи его госпиталя – четко сказали: вы облучены радиацией, ее микроэлементы остались в вашем пищеводе и прожигают там дыры.

Так что у меня свои личные счеты с Чернобылем.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9835
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Сибиряк » Ср авг 11, 2010 6:17 am

Vadim Deruzhinsky

Я ни одного факта не выдумал – только привел источники. Простите, Сибиряк, я абсолютно честен в этом исследовании темы – никаких домыслов, только цитаты. Так что ваше мнение неправильное – в этой теме ПРОСТО НЕТ МЕСТА ДЛЯ ВЫДУМОК. Нет места просто из-за этической, человеческой составной События.

Все понятно – вы не хотите верить тому, что я написал, цитируя ваши СМИ РФ.


Хорошо,давайте серьёзно.
Вот Вы ссылаетесь на какие-то абстрактные "СМИ РФ". А должно быть так: "Газета "Известия" (любая другая,кроме жёлтых) № 985,от 15июля 2006 года,ссылаясь на такие-то источники опубликовала......."
После этого небходимо проверить достоверность источников и только тогда,можно предъявлять столь серьёзные обвинения.
Я уже не говорю о том,что первое "СМИ РФ" появилось через 5 лет после этой трагедии.

Это не вы, Сибиряк, а я был на студенческой практике в 1990 году вожатым отряда детей из Хойников, которые рассказывали, что у них сначала обысели все собаки и кошки, потом они все исчезли, сдохли все птицы, а их возили в школу в герметичном автобусе и школа была в окнах герметично запечатана, им раздавали «таблетки от радиации», а они их не пили, а стрелялись ими друг в друга из рогаток. У всех этих детей – была тотальная патология печени, поджелудочной, почек, сердца, желудка.
Я с ними тогда сфотографировался в 1990 году. Могу выложить эту фотографию. Декан факультета потом сказал, что почти все эти дети умерли в следующие 2-3 года.

КАК К ЭТОМУ ОТНОСИТЬСЯ?


Я по первому образованию энергетик и многие ребята закончившие факультет на пару-тройку лет раньше меня получили распределение в Припять.Сейчас уже почти никого нет в живых.Ребят родом из мест,находящихся в 4тысячах километров от ЧАЭС.Возвращаю Вам вопрос:
КАК К ЭТОМУ ОТНОСИТЬСЯ?


У вас, Сибиряк, есть какое-то человеческое сострадание к детям?


Вот только не надо дешёвых эмоций. Я в армии такое видел,что Вам и во сне не дай Бог. И сгоревший автобус с детьми и разорваных в клочья.
Я сам отец троих детей,как я могу им не сострадать,что Вы в самом деле как Остап Бендер.

Плюс добавлю, мой отец, любивший тогда ходить по лесам и собирать грибы и ягоды, тоже схлопотал от радиации на пустом месте язвы желудка и кишечника. Врачи его госпиталя – четко сказали: вы облучены радиацией, ее микроэлементы остались в вашем пищеводе и прожигают там дыры.

Так что у меня свои личные счеты с Чернобылем.



Я очень сочувствую Вашему отцу и вообще всем пострадавшим от радиации,некоторых "ликвидаторов" знаю лично и вижу как они мучаются,но связи с "геноцидом русскими беларусов" не вижу.

Я посмотрел список награждённых правительствеными наградами за 2006 год,Грушина там нет.
Орден Д. Донского,это церковная награда и её не мог вручать Путин.
Кто Грушин по национальности неизвестно: русский,украинец,беларус,еврей,якут и ещё два десятка народов,которые в силу исторических обстоятельств носят подобные фамилии.
Горбачёв был президентом СССР, а не России и отдав такой приказ ( кстати где он?),он не мог предпочесть русских беларусам,поскольку дождь мог выпасть где угодно в радиусе 50км,в том числе не только в РСФСР,но и в Польше.Чтобы тогда началось можете себе представить.
Я считаю,что ЧаЭС- объект СОВЕТСКОЙ экономики и все были довольны пока станция не рванула. В ликвидации аварии пострадали сотни тысяч людей,думаю не меньше чем населения Беларуси,причём пострадали серьёзнее,ведь работали на самой станции.
Это общая наша трагедия.Приграничные области России пострадали тоже. У меня родня в Тульской области,так им тоже досталось.
Причём вызывает сомнение ещё такой факт,как поставка Беларусью экологически чистых продуктов.Где враньё,либо заражение не столь уж масштабно,либо продукты не такие уж чистые.
Вадим,Вы не подумали о том,какой ущерб Вы можете нанести экономике Беларуси?
А вообще мне кажется,что это фишка типо укроголодомора,попытка либо стрясти компенсацию с России, но что ещё вернее заполучить рычаг давления.
Сибиряк
 
Сообщения: 4429
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение Kat Leo » Ср авг 11, 2010 8:58 am

Знакомая пестня… Эти вновь поднятые вопросы уже обсуждались в теме «АЭС в Беларуси - ЗА? ПРОТИВ?»
http://secret-r.net/forum/viewtopic.php ... c&start=75
Vadim Deruzhinsky писал(а):
Я, честно говоря, не рад перспективе АЭС – именно как угрозы нового радиоактивного заражения, но, исследовав тему Чернобыля, знаю, что если она взорвется, подобного заражения у нас не будет, так как на наши головы спецбригады летчиков из Москвы свалили всю радиацию, которая предназначалась Москве.

Vadim Deruzhinsky писал(а):
Ведь, повторяю, на Гомельскую область (и часть Брянской) было московскими летчиками «разгружено» то, что предназначалось ветром для трех десятков областей Центральной России. Над Гомелем шел черный дождь – из-за реактивов для «разгрузки радиоактивного содержания облаков», которые над Гомелем распыляли московские летчики.

…Интересен и сам Ваш подход – радиация «предназначалась» для трех десятков областей Центральной России. Кем предназначалась? Кто и где решил, как распределить радиацию? Столько-то – белорусским детям, столько-то – российским? После Ваших слов создается впечатление, что для Вас важно не то, что нам пришлось нахватать радиации, что было неизбежно при аварии на АЭС (источнике повышенной опасности), а то, что кто-то нахватал ее меньше, чем мы.
Кремлядь спасала бы себя даже в том случае, если бы авария случилась в России и ветер нес бы радиацию на Москву, и никакие национальные чувства не спасли бы российских детей от московских спецбригад летчиков...

Снова ВД пытается поднять волну эмоций по поводу вины РФ перед нами за Чернобыль… Уже ж столько об этом говорено было… :) Если раньше дети из Хойник в рассказе Вадима были сплошь больными, то в теперешнем изложении уже все поголовно «умерли»… Это кто же отслеживал всех «тех» детей из Хойник?
Я, конечно, за всех детей из Хойник ответить не могу, но… у меня трое племянников из д. Судково (это сразу на окраине Хойник, рядом с автовокзалом) – на момент аварии им было от 3 до 8 лет… Да, болели, лечились, оздоравливались в лагерях и за границей, и НИКТО ИЗ НИХ НЕ УМЕР, и продолжают и сейчас жить, сами нарожали детей. Причем ели грибы из леса (я тогда, помню, была в шоке от этого), ловили рыбу… Что-то повального мора детей, как пишет ВД о хойницких детях, на самом деле не наблюдалось… Хотя с органами пищеварения у их родителей, действительно, были проблемы – операции из-за язвы желудка… Но эта же тенденция существует во всем мире из-за ухудшения экологии и увеличения количества стрессовых ситуаций…- кстати, Вы ведь тоже, Вадим, перенесли операцию на желудке, не так ли? Хотя и не из Хойник… Нервничать и разряжаться на эмоции не надо, ИМХО… Я не отрицаю последствий радиации – это факт, о котором я и писала в приведенной теме, и из-за чего я против строительства АЭС. Но использовать этот факт, чтобы эмоционально «гнать» на страну, которая возникла гораздо позже чернобыльских событий, считаю необоснованным…
И уж если эмоционально взывать к россиянам о страданиях детей, то как это соотносится с высказанным в приведенных мной ссылках желанием ВД, чтобы эта радиация досталась российским детям, которым она, якобы, ПРЕДНАЗНАЧАЛАСЬ? Кто тут Господь Бог, распределяющий кому чего и сколько? Локализовать очаг заражения – это РАЗУМНОЕ РЕШЕНИЕ, кем бы оно ни было принято, т.к. влечет за собой уменьшение количества пострадавших от катастрофы, и попытка найти в этом решении какие-то скрытые мотивы – не имеет логического обоснования . То, что нам «досталось» - наша чаша страданий, и тот факт, что кто-то тоже выпьет из нее и будет страдать, как и мы, никак не уменьшит наших мучений… Вот представьте, если у Вас болит зуб (я не хочу приводить пример с онкозаболеваниями), то разве Вам станет легче, если зубы будут болеть у всех вокруг – тоже? Нет, он будет болеть до тех пор, пока Вы его не вылечите… Так и здесь… Тот факт, что мы будем обвинять кого-то в своих проблемах, не уничтожит эти проблемы…
http://secret-r.net/forum/viewtopic.php ... c&start=45

Vadim Deruzhinsky писал(а):Поэтому, друзья, наша АЭС не просто неизбежна, а абсолютно нужна – чтобы не потерять свою Государственность, став энергетической-политической марионеткой Кремля. Если она, наша АЭС, взорвется – то уж лучше помирать свободными, чем захваченными снова в Россию путем хитрых имперских энергетических игр Москвы. Я выбираю АЭС и нашу СВОБОДУ. А не удел московской колонии.

Идея несколько некромантская. Так и представляю государство мертвецов… Бр-р-р-р … По-Вашему – лучше быть мертвым белорусом, чем живым, но под властью Москвы…


Этот призыв «помирать» никак не стыкуется с эмоциональными сожалениями о "повальных смертях от радиации" наших детей, не так ли? :)
А вот мне бы хотелось пожить, знаете ли… И не стоят наших жизней и жизней наших детей воплощение чьих-то политических концепций… :wink:
Любому здраво рассуждающему ясно, что за страх и ошибки руководства СССР сегодняшняя РФ не в ответе…
Демонам государственности вообще нет дела до конкретных людишек и их национальностей… Рвани и сегодня где-нибудь АЭС, у них (обслуживателей государственных организмов в роли руководителей государств) не дрогнет рука отдать приказ разрядить облака радиации над кем получится… И кто и какой национальности при этом пострадает – не имеет никакого значения ДЛЯ НИХ… Поэтому не надо иллюзий о чьих-то намерениях уничтожить наших детей, чтобы защитить российских…
Аватара пользователя
Kat Leo
 
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 1:42 pm
Откуда: Гомель

Сообщение cube » Ср авг 11, 2010 9:11 am

Язва желудка (о которой реально тут пишут многие авторы) это инфекционное заболевание... неправильное питание, ослабленный иммунитет из-за неправильного образа жизни (радиация тут не первая скрипка) и т.п.
Реально радиация ударила по эндокринологии (щитовидная железа, многие жители гомельской области сидят на гормональных и йодных препаратах хронически) и онкологии (В Минске многие пациенты в онкологии из Гомельской и Могилевской обл.) Радиация чудовищный фактор но реально в таких дозах не так страшна как ее малюют, печень убивает алкоголь и фаст-фуд гораздо быстрее чем рентгены и кюри...
"За продукты" можно сказать, что у нас четко поставлен дозиметрический контроль по мясу и молоку причём многоступенчатый и государственный. В Бряской обл. РФ там все развалено в этом отношении, у нас даже на каждом рынке есть дозиметрический пост где за умеренную плату проверяют грибы-ягоды-рыбку, при продаже обязательно, но можно и для себя принести (если нет дозиметра и навыков пользования)...
Интересно как ситуация с пожарами в РФ подавалась в западных масс-медиа, там это звучало так - "горит центральная Россия, если не дай Бог, загорятся брянские леса Европа возможно получит радиоактивное облако, пока всё нормально, горит Подмосковье, в брянских лесах всё спокойно!"...
Думаю если бы у нас в РБ загорелись радиоактивные леса тут бы вся Европа их тушила, кинули бы пожары у себя, полетели к нам 8) это ведь всё что осело 26 лет назад из-за пожара поднялось бы в воздух и неизвестно куда двинулось...
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение Сибиряк » Ср авг 11, 2010 10:46 am

Короче набат оказался пластмассовый и не прозвучал....... :wink:
Сибиряк
 
Сообщения: 4429
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение cube » Ср авг 11, 2010 2:52 pm

ну вот, только говорил "кабы не было"...и получили!

Беларусь может накрыть облако радиоактивного пепла из России

В Рослесозащите подтвердили данные о пожарах в лесах, загрязненных радионуклидами после аварии на ЧАЭС. В Беларуси, где основной очаг возгораний приходится на наиболее пострадавшую от чернобыльской катастрофы Гомельскую область, утверждают, что никого повышения уровня радиации не наблюдается.

По данным информационно-аналитического отдела федерального госучреждения "Рослесозащита" с конца прошлой недели только в Брянской области на радионуклидных землях было зафиксировано 28 пожаров на площади 269 га.

Всего 3,9 тысячи га земель, загрязненных радиоактивными веществами, охвачены с середины июня огнем. Такие "радиоактивные" пожары зафиксированы в Калужской, Челябинской, Курганской, Тульской, Орловской, Пензенской областях, передает "Интерфакс".

Напомним, что изначально подобные опасения высказали защитники дикой природы. В ответ на это глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко опроверг эти данные: "Не надо сеять панику. Все там спокойно". В МЧС по Брянской области также заявили, что на подконтрольной им территории пожаров нет.

Начальник управления лесами Брянской области Владимир Котенков заверил также, что на данный момент в этих районах нет возгораний, и его ведомство делает все возможное, чтобы их не допустить. "Ситуация сложная, но стабильная и контролируемая. За весь период пожароопасного сезона на этих территориях произошли незначительные возгорания на площади 27,7 га, включая 1,9 га в Клинцовском районе, которые были своевременно локализованы и ликвидированы. Ничего страшного не произошло", - заявил он.

По словам Котенкова, после аварии на Чернобыльской АЭС леса семи юго-западных районов Брянской области (Гордеевского, Злынковского, Климовского, Клинцовского, Красногорского, Новозыбковского и Стародубского) превратились в зону высокого экологического риска, последствия пожаров там "могут быть близки к последствиям самой чернобыльской катастрофы". Он отметил, что пожарная опасность зараженных лесов возрастает из года в год, так как в них запрещена всякая деятельность.

"В результате в бывших Злынковском и Клинцовском опытных лесхозах образовались целые массивы "мертвого" леса с объемом сухостойной древесины 930 тысяч куб. метров, которые ежегодно увеличиваются на десятки тысяч кубометров", - пояснил Котенков.

По его словам, сейчас разработан определенный регламент, который определяет правила поведения в радиоактивно зараженных лесах. Сейчас эти правила находятся на утверждении в Рослесохозе. По его мнению, принятие нового регламента улучшит ситуацию.

Экологи предостерегают, что радионуклиды, которые могут попасть в воздух из-за пожаров в Брянской области, долетят до Новгородской области, Москвы и, возможно, Восточной Европы, если этому будут способствовать погодные условия. С таким заявлением выступил известный эколог, член-корреспондент Российской академии наук Алексей Яблоков.

"В Беларуси в 1992 году в 150 км от Брянска горели леса, тогда через 5 часов за 800 км в Вильнюсе был отмечено повышенное содержание чернобыльских радионуклидов. То, что радионуклиды переносятся на расстояния в сотни километров, - это факт", - сказал эколог.


Однако белорусские власти не видят угрозы распространения на территорию республики лесных пожаров из России и считают в принципе невозможной ситуацию с массовыми действующими пожарами в лесах и на торфяниках.

"В России примерно 80% лесных пожаров обнаруживается в первый же день, но если бы мы обнаруживали 80% действующих пожаров на первые сутки, у нас сгорел бы весь лесной фонд. Мы обнаруживаем пожары еще на стадии возгорания, определяем место с высокой точностью и тушим их в тот же день, иногда ликвидация занимает не более 2-3 часов", - заявил первый заместитель министра лесного хозяйства Беларуси Николай Крук во вторник на пресс-конференции в Минске.

Со своей стороны начальник управления лесного хозяйства Минлесхоза Валентин Шатравко сообщил, что вблизи белорусско-российской границы с российской стороны было зафиксировано 2 лесных пожара, на расстоянии 20 километров и 12 километров от территории республики. Сейчас эти пожары ликвидированы, угрозы распространения на территорию Беларуси нет, подчеркнул он.

По данным Минлесхоза, на сегодняшний день в Беларуси в регионах, которые приближаются к 5-му классу пожарной опасности - это в основном Гомельская область, и в регионах, которым присвоен 3-й класс такой опасности, ведется круглосуточное наблюдение. Также в Беларуси во всех областях за исключением Гродненского района Гродненской области ограничено посещение лесов. Кроме того, в республике перекрыты шлюзы на магистральных каналах, по которым производится сброс воды с торфяников, налажена работа с МЧС Беларуси.

Однако насколько опасны "радиоактивные пожары" для местного населения, и что нужно делать для того, чтобы защититься от радиоактивного пепла чиновники умолчали.

Между тем во Франции уже начали измерять уровень радиации в воздухе, так как опасаются, что радиоактивные частицы могут добраться и дотуда, как в 1986 году, когда "чернобыльское облако" достигло границ этой страны, пишет InoPressa.

По словам депутата Европарламента Мишель Ривази, существует "реальная опасность" радиоактивного заражения, вызванного лесными пожарами в России. "Лесные пожары приводят к попаданию радиоактивных частиц в воздух, так как они охватывают зоны, очень сильно зараженные цезием-137, в том числе на российско-украинской границе. Это показывает, что последствия чернобыльской катастрофы все еще дают о себе знать. С тех пор в лесах были созданы бункеры для радиоактивных отходов, но радиоактивное заражение не исчезло. За 30 лет только половина атомов распадается", - сказала евродепутат в интервью газете Le Point.

"Белорусский партизан"
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Ср авг 11, 2010 11:57 pm

Сибиряк: «Хорошо,давайте серьёзно.
Вот Вы ссылаетесь на какие-то абстрактные "СМИ РФ". А должно быть так: "Газета "Известия" (любая другая,кроме жёлтых) № 985,от 15июля 2006 года,ссылаясь на такие-то источники опубликовала......."»

Вы внимательно читали? Я писал:

«Приложение к «Российской газете» «Неделя» (№4049 от 21 апреля 2006 года) опубликовало статью «Чернобыльский «Циклон» журналиста Игоря Елкова с подзаголовком «20 лет назад Москву могло накрыть радиоактивное облако». Там писалось:»

Так что ваша претензия несправедлива.

Сибиряк: «Я очень сочувствую всем пострадавшим от радиации,некоторых "ликвидаторов" знаю лично и вижу как они мучаются,но связи с "геноцидом русскими беларусов" не вижу».

Простите, а разве в статье писалось про какой-то «геноцид русских над беларусами»? Решение принимало руководство Политбюро (фамилии не названы до сих пор), которое стремилось защитить именно себя от радиации. Русский народ об этом тайном решении ничего не знал – поэтому не имеет к этому преступлению никакого отношения. Мерзкой видится личность Путина, который, с одной стороны, подчеркивает, что РФ – это правопреемник СССР, но при этом без афиширования награждает 17 участников разгрузки радиации над Беларусью орденами.

Сибиряк: «Я посмотрел список награждённых правительствеными наградами за 2006 год,Грушина там нет. Орден Д. Донского,это церковная награда и её не мог вручать Путин.»

Вот отрывок из статьи в «Неделе»: «28 апреля в штабе дальней авиации участникам ликвидации чернобыльской катастрофы вручат награды. Алексей Грушин в числе 17 офицеров ВВС удостоен православного ордена князя Дмитрия Донского».

23 апреля 2007 года британская газета «Daily Telegraph» опубликовала статью Ричарда Грэя "Как мы вызвали чернобыльский дождь". В ней сказано:

«Москва всегда отрицала, что после катастрофы использовался разгон облаков. Однако в прошлом году, в 20-ю годовщину катастрофы, майор Грушин оказался в числе награжденных. По его словам, он получил награду за то, что разгонял облака во время ликвидации последствий чернобыльской аварии».

Вот два разных источника о награждении Грушина, причем в них не говорится о том, что награждал именно Путин – может, вручал глава РПЦ. В таком случае это, как вы говорите, не правительственная награда. В «Неделе» сказано: «удостоен православного ордена». Я просто считал, что награждал Путин, но я об этом в статье не писал.

У меня написано так: «Ему дали за это православный орден князя Дмитрия Донского, но вот орден Дружбы Народов он никогда не получит».

Кто именно давал Грушину православный орден – я этого вопроса не касался.

Сибиряк: «Горбачёв был президентом СССР, а не России и отдав такой приказ ( кстати где он?),он не мог предпочесть русских беларусам,поскольку дождь мог выпасть где угодно в радиусе 50км,в том числе не только в РСФСР,но и в Польше.Чтобы тогда началось можете себе представить».

Ну что за ахинею вы говорите? Какая нафиг «Польша» или «РСФСР» в 50 км от Гомеля? На таком расстоянии еще Гомельская область. А до Польши 400 км, а не 50.

Мало того, я еще мог бы понять, если бы разгружали радиацию на каким-то ненаселенным районом Гомельской области. Но разгружали прямо над Гомелем! То есть, настолько у них паника была – мол, облако на Москву движется – что наплевали на гомельчан. Это просто мерзко.

Сибиряк: «Я считаю,что ЧаЭС- объект СОВЕТСКОЙ экономики и все были довольны пока станция не рванула. В ликвидации аварии пострадали сотни тысяч людей,думаю не меньше чем населения Беларуси,причём пострадали серьёзнее,ведь работали на самой станции».

Не путайте вопрос ликвидаторов с вопросом преднамеренного заражения радиацией территории Беларуси.

Станция была не объектом экономики СССР, а объектом экономики УССР, а на территории БССР ни одной атомной станции. Бесплатно УССР нам электричество Чернобыля не поставляла. Но при этом «Беларусь получила 70% осадков Чернобыля – что, согласно официальным данным, составляет 235 миллиардов долларов ущерба, что равно 32 бюджетам БССР 1985 года. Ущерб Украины оценивается примерно в 80 миллиардов, а России (Брянской области) в 20».

В этот ущерб не включены сотни тысяч облученных жителей Беларуси, рост раковых заболеваний у беларуских детей в 25 раз, урон личным хозяйствам селян, но если взять все это вместе с ежегодными расходами на лечение сотен тысяч беларусов и моральный урон за подорванное здоровье и инвалидность – замечу – вовсе не ликвидаторов аварии, которые пенсию хотя бы имеют, а рядовых граждан и детей – то реальный ущерб Беларуси возрастает еще в несколько раз.

Почему Украина и РФ как правопреемник СССР ничего нам не платят за это заражение? Если бы Грушин не разгружал предназначавшуюся РСФСР радиацию над Беларусью – вопрос бы, наверно, и не ставился. Но в данной ситуации он как раз просто вопиет.

Представьте, что это произошло бы сегодня. Медведев узнает, что чернобыльское облако через территорию Беларуси движется в Центральную Россию, - и отдает приказ тайно это облако разгрузить над Восточной Беларусью. Вы представляете, какой скандал был бы? Медведева заставили бы самого взять лопату и очищать зараженную территорию Беларуси. Но в таком случае вопрос: почему Горбачева никто не заставляет брать лопату и очищать зараженную по его приказу Беларусь? В чем разница? Что Горбачев тогда был руководителем над БССР? Но это его отличие от Медведева ничего не меняет – приказ все равно преступен.

Или другой вариант. Лукашенко узнает, что облако движется на Минск и его резиденцию в Дроздах – и дает приказ разгрузить радиацию над Гомелем. Я весьма сомневаюсь, что гомельчане согласятся с таким решением – они его сочтут преступным.

Еще вариант. Лукашенко узнает, что на Беларусь движется родившийся где-то на границе с Латвией тайфун (или чудовищная засуха, как сейчас в РФ) – и, обладая технологиями влияния на погоду, - перенаправляет этот тайфун (или засуху) на Россию. Там чудовищный неурожай, сотни тысяч людей лишены жилья, десятки тысяч погибли, масса территорий непригодна для жизни (именно так было у нас после Чернобыля). А у нас все отлично. Вот скажите, Сибиряк, вы в таком случае тоже стали бы оправдывать такое решение?

Полагаю, что нет.

Или, наконец, бытовая аналогия случившегося. Вы с другом стали жертвами кораблекрушения и плывете вдвоем на плоту. У вас на двоих только полтора литра воды и две порции еды. Но вы рассудили, что вам важнее спасать себя – и потому, пока ваш друг спал, вы выпили всю воду и съели всю еду. По вашей логике, Сибиряк, это якобы правильно. Потом вы будете напившийся и сытый сидеть на плоту и смотреть, как умирает ваш друг.

Я все это говорю к тому, чтобы вы поняли МОРАЛЬНЫЙ аспект события – а он и есть главный. Но вы от него постоянно отнекиваетесь. Я недавно смотрел фантастический фильм про то, как американцы пытаются управлять движением тайфуна – но у них это плохо получается; они просчитываю модели, чтобы тайфун вместо Флориды ушел обратно в океан, но у них он попадает то на Кубу, то еще куда-то. Показаны при этом гипотетические кадры, как на Кубу идет огромное цунами. Американцы: нет, такой вариант не подходит. Как видим, даже в отношении вражеской Кубы перенаправление разрушительных сил кажется в США БЕСЧЕЛОВЕЧНЫМ и ПРЕСТУПНЫМ. А тут вроде бы братский сосед свалил на нас свою дозу радиации – и считает это «нормальным».

Сибиряк: «Причём вызывает сомнение ещё такой факт,как поставка Беларусью экологически чистых продуктов.Где враньё,либо заражение не столь уж масштабно,либо продукты не такие уж чистые. Вадим,Вы не подумали о том,какой ущерб Вы можете нанести экономике Беларуси?»

Что за глупости? Продукты проверяются и на радиацию, и вообще по всем критериям. Чем я нанесу ущерб экономике Беларуси, рассказав, что Кремль свалил на нас свою дозу радиации? Я что – этим увеличу наше радиоактивное заражение? Будьте серьезнее.

Сибиряк: «А вообще мне кажется,что это фишка типо укроголодомора,попытка либо стрясти компенсацию с России, но что ещё вернее заполучить рычаг давления».

Вот только не надо путать это с Голодомором. Голодомор – это нечто условное и малодоказуемое, где не очевидна даже какая-то цель, а если Сталин и ставил целью уничтожение крестьянства Украины – то это делалось в рамках «социальных реформ общества» под влиянием большевистских политических идей и целей.

А в нашем чернобыльском случае – тут только одна и простая ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ПОДЛОСТЬ, никакой ни идеологии, ни чего-то иного. Просто не пустили радиацию на Москву – разгрузили ее над Беларусью, решение принималось Бюрократией Москвы, защищавшей себя, своих детей и свои ЦКовские дачи. Все просто и предельно прозрачно, потому и лежит только в сфере МОРАЛИ.

От Голодомора эта история отличается еще и тем, что известны конкретные исполнительные лица – Грушин и еще 16 «патриотов РФ», которые были награждены орденами за свое преступление. Кроме того, за Голодомор никого орденами не награждали.

Что касается «попытки стрясти компенсацию с России», то, простите, именно так. С какой стати несчастная Беларусь должна одна расхлебывать не только свою радиацию, но еще и ее российскую дозу, сваленную на нас? Где справедливость?

Если бы я был Президентом Беларуси, то назначил бы Комиссию по расследованию этой темной истории, а потом выставил бы РФ как правопреемнику СССР счет в сотни миллиардов долларов.

А вот продвигавший тему Голодомора Ющенко как раз постоянно подчеркивал, что ни о какой компенсации со стороны РФ и речи быть не может. Американская газета «The Wall Street Journal» 26 ноября 2007 года опубликовала статью президента Украины Виктора Ющенко под названием «Голодомор», где он писал:

«Мы делаем это не из желания мести или не для того, чтобы отстоять некую узкую политическую концепцию. Мы знаем, что русские люди были среди основных жертв Сталина. Мы и не думаем сваливать вину на их ныне живущих потомков. Единственное, чего мы хотим, – чтобы это преступление было интерпретировано в его истинном смысле. Именно поэтому украинский парламент в прошлом году принял закон, признающий Голодомор актом геноцида, именно поэтому я прошу наших друзей и союзников поддержать эту позицию. Мир, попустительствующий исторической амнезии или фальсификации истории, обречен повторять свои худшие ошибки».

Так что, уважаемый Сибиряк, вы и в теме Голодомора имеете неверные представления, что Ющенко якобы эту тему развивал, чтобы требовать компенсации с РФ или в чем-то обвинять русский народ.

Kat Leo: «Снова ВД пытается поднять волну эмоций по поводу вины РФ перед нами за Чернобыль…»

Не за Чернобыль, а за разгрузку московской доли заражения над Гомелем. Вы же сама из Гомеля! Что за мазохизм с вашей стороны?

И что значит «снова пытается»? Я привел главу из моей книги, которая издана в Москве тиражом на порядки большим, чем число тех, кто читает наш Форум. Так что мне нет нужды тут что-то пропагандировать, я эту главу привел по просьбе Сибиряка – чтобы он ознакомился с тем, чего не знал. Хотя, впрочем, когда-то ранее Сибиряк обещал купить мою книгу – но что-то не покупает.

Kat Leo: «Если раньше дети из Хойник в рассказе Вадима были сплошь больными, то в теперешнем изложении уже все поголовно «умерли»… Это кто же отслеживал всех «тех» детей из Хойник? Я, конечно, за всех детей из Хойник ответить не могу, но… у меня трое племянников из д. Судково (это сразу на окраине Хойник, рядом с автовокзалом) – на момент аварии им было от 3 до 8 лет… Да, болели, лечились, оздоравливались в лагерях и за границей, и НИКТО ИЗ НИХ НЕ УМЕР»

В отличие от ваших племянников, в моем отряде были дети-инвалиды облучения. Их постоянно тошнило, а стоило вместе пройти 200 метров, как полотряда садились на землю от истощения сил. И что это у вас за отношение странное к этому – как к «чему-то неизбежному»? Это не неизбежное и не несчастный случай или катаклизм – а работа летчика Грушина. Он лично виноват в том, что подорвал здоровье ваших племянников.

Все мои дети отряда были из Хойников, и как там «нормально жилось» (как вы хотите сказать, Kat Leo), они рассказывали. Сначала облысели все кошки и собаки, потом все передохли, будучи лысыми. Сдохли все куры и скот, все птицы и вообще все живое в лесу. Людям было запрещено выходить из дома, все окна не просто закрыты, а заклеены – как герметично были заклеены все окна в школе, куда детей возили в герметичном автобусе. И все равно – дети есть дети – они нарушали эти предписания, а «таблетками от радиации», которые им в школе давали, они из рогаток стрелялись.

Kat Leo: «кстати, Вы ведь тоже, Вадим, перенесли операцию на желудке, не так ли?»

Нет, у меня инфарктное сердце. А вот язвами желудка никто никогда из родных не болел – язвы у отца являются, как я писал, по мнению медиков, результатом попадания в пищеварительный тракт радиоактивных микрочастиц, которые там осели и постоянно прожигают те же самые участки тракта. Поэтому эти язвы в принципе не излечимы.

Kat Leo: «Нервничать и разряжаться на эмоции не надо, ИМХО… Я не отрицаю последствий радиации – это факт, о котором я и писала в приведенной теме, и из-за чего я против строительства АЭС. Но использовать этот факт, чтобы эмоционально «гнать» на страну, которая возникла гораздо позже чернобыльских событий, считаю необоснованным…»

Опять, как у Сибиряка… Я ничего не «гоню» на Россию – кроме того, что она себя называет правопреемником СССР, а раз называет – то сама заявляет этим, что ГОТОВА ОТВЕЧАТЬ за Горбачева. Но я знаю бесперспективность не просто фантастической ситуации, что РФ станет финансово помогать Беларуси в расхлебывании последствий сваленной на нас Грушиным российской дозы радиации. Я знаю бесперспективность ожидания просто МОРАЛЬНОГО признания Россией гадости такого поведения.

По моему наблюдению, сегодня в России осталось очень мало людей с Совестью. А большинство населения (и вся Власть) живет по ЦИНИЧНОМУ принципу обсуждаемого преступления: если тебе падает на голову кирпич – то смело перенаправь его на голову ближнего. Поэтому, как кажется, Сибиряк и не понимает того, что я ему втолковываю, так как там живут совсем по другим моральным установкам.

Kat Leo: «И уж если эмоционально взывать к россиянам о страданиях детей, то как это соотносится с высказанным в приведенных мной ссылках желанием ВД, чтобы эта радиация досталась российским детям, которым она, якобы, ПРЕДНАЗНАЧАЛАСЬ? Кто тут Господь Бог, распределяющий кому чего и сколько?»

Этот «Господь Бог, распределяющий кому чего и сколько?» - летчик Грушин, получивший за свое «божеское» распределение радиации православный орден Дмитрия Донского.

Kat Leo: «Локализовать очаг заражения – это РАЗУМНОЕ РЕШЕНИЕ, кем бы оно ни было принято, т.к. влечет за собой уменьшение количества пострадавших от катастрофы».

Хорошо, Кремль локализовал, не пустив радиацию к Москве. Итог этой локализации: Беларусь - 235 миллиардов долларов ущерба, что равно 32 бюджетам БССР 1985 года; ущерб России (Брянской области) 20.

ЧТО ДАЛЬШЕ? После этой локализации – по Совести – надо исправлять ущерб Беларуси как именно перенесенный на нее, ЛОКАЛИЗИРОВАННЫЙ, ущерб РСФСР.

Почему этого нет? А раз этого нет, то такая локализация становится просто ПОДЛОСТЬЮ по отношению к соседу.

Меня интересует чисто человеческая сторона вопроса – и ничто иное. Есть так и не наказанная ПОДЛОСТЬ Горбачева и теперь Путина (или еще и РПЦ Москвы, как настаивает Сибиряк) – в отношении Беларуси и беларусов. Многое можно понять, в том числе и можно как-то понять и устроенный Сталиным Голодомор, но вот эту элементарную БЫТОВУЮ ПОДЛОСТЬ понять невозможно: перенаправить падающий кирпич со своей головы на голову близкого. И это скрывать, делать вид, что «ничего особого не произошло», да еще награждать орденами…
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9835
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Kat Leo » Чт авг 12, 2010 10:32 am

Vadim Deruzhinsky писал(а):Мало того, я еще мог бы понять, если бы разгружали радиацию на каким-то ненаселенным районом Гомельской области. Но разгружали прямо над Гомелем! То есть, настолько у них паника была – мол, облако на Москву движется – что наплевали на гомельчан. Это просто мерзко.

Cмещены акценты – цель была не разгрузить радиацию над Гомелем, а остановить РАСПРОСТРАНЕНИЕ радиации на бОльшую территорию… Из-за этого смещения (изменения смысла и цели действий) получается, что, останавливая радиоактивные облака, не ЗАЩИЩАЛИ население, проживающее дальше зоны фактического заражения, а ЗЛОНАМЕРЕНО ЗАРАЖАЛИ население, на которое УЖЕ выпали радиоактивные осадки. Но ведь даже, если бы распространение радиоактивных осадков не остановили бы вовремя, та радиация, что уже выпала, никуда бы не исчезла… И ведь никто заранее не знал СКОЛЬКО радиации выпадет и когда реактор потушат… какая доза радиации будет на зараженных территориях… Задача стояла одна – локализовать очаг поражения… Все эти «наплевали на гомельчан» - лишь эмоции… Это как ветер дул – подул бы в другую сторону, и гомельчане не стали бы жертвой, а пострадали бы больше жители другой территории… Так, может, к ветру эмоции обратить? Это ему было «наплевать» на нас?
Vadim Deruzhinsky писал(а):Станция была не объектом экономики СССР, а объектом экономики УССР, а на территории БССР ни одной атомной станции. Бесплатно УССР нам электричество Чернобыля не поставляла. Но при этом «Беларусь получила 70% осадков Чернобыля – что, согласно официальным данным, составляет 235 миллиардов долларов ущерба, что равно 32 бюджетам БССР 1985 года. Ущерб Украины оценивается примерно в 80 миллиардов, а России (Брянской области) в 20».

В этот ущерб не включены сотни тысяч облученных жителей Беларуси, рост раковых заболеваний у беларуских детей в 25 раз, урон личным хозяйствам селян, но если взять все это вместе с ежегодными расходами на лечение сотен тысяч беларусов и моральный урон за подорванное здоровье и инвалидность – замечу – вовсе не ликвидаторов аварии, которые пенсию хотя бы имеют, а рядовых граждан и детей – то реальный ущерб Беларуси возрастает еще в несколько раз.

Почему Украина и РФ как правопреемник СССР ничего нам не платят за это заражение? Если бы Грушин не разгружал предназначавшуюся РСФСР радиацию над Беларусью – вопрос бы, наверно, и не ставился. Но в данной ситуации он как раз просто вопиет.

Насчет Украины можно было бы согласиться – ее станция, значит, это государство в ответе… Если рассуждать в Вашем ключе, то причем здесь РФ, территория которой тоже пострадала от радиации, хотя, наверное, так же исправно платила за электроэнергию Украине? Разве жители РФ не такие же жертвы катастрофы? И с каких это пор запрещено защищаться от надвигающейся катастрофы любыми возможными способами? За последствия катастрофы и всех потерь с ней связанных несет ответственность всегда ВИНОВНИК, а не защищающаяся жертва. Поэтому все претензии за нанесенный ущерб надо было бы предъявлять Украине, хоть она и сама безмерно пострадала от аварии, но в данном случае - ее станция рванула... Но реальность такова, что была одна страна, и три республики в ее составе - одинаково жертвы...
Vadim Deruzhinsky писал(а):Представьте, что это произошло бы сегодня. Медведев узнает, что чернобыльское облако через территорию Беларуси движется в Центральную Россию, - и отдает приказ тайно это облако разгрузить над Восточной Беларусью. Вы представляете, какой скандал был бы? Медведева заставили бы самого взять лопату и очищать зараженную территорию Беларуси. Но в таком случае вопрос: почему Горбачева никто не заставляет брать лопату и очищать зараженную по его приказу Беларусь? В чем разница? Что Горбачев тогда был руководителем над БССР? Но это его отличие от Медведева ничего не меняет – приказ все равно преступен.


Не забывайте реалии того времени – страна была одна, и Горбачев был руководителем всей страны, а значит и БССР в том числе… И тем не менее его преступность я вижу лишь в замалчивании катастрофы от населения – я прекрасно помню, как гуляла с малолетними детьми на улице и удивлялась, почему людей на улице мало… И вытаращенные глаза подруг, по секрету сообщавших об аварии и о том, что гулять нельзя… при полном молчании средств массовой информации… Последствия для здоровья хватанувших радиации в первые дни после аварии были бы намного слабее… А вот летчики ни в чем не виноваты – они тоже «нахватали», налетывая над радиоактивными «облачками» и зараженной территорией…
Vadim Deruzhinsky писал(а):Или другой вариант. Лукашенко узнает, что облако движется на Минск и его резиденцию в Дроздах – и дает приказ разгрузить радиацию над Гомелем. Я весьма сомневаюсь, что гомельчане согласятся с таким решением – они его сочтут преступным.

Толпа всегда будет негодовать по любому поводу и решению, принятую лидером… У нее свойство такое – этот неразумный организм поддержит любые негодования, подбрасываемые ей «разжигателями» недовольства… Вот интересно, а куда еще можно девать радиацию – на Луну ее сбросить? Или дематериализовать каким-нибудь способом? Может, сложить руки и пусть будет как будет? – тоже вариант… Типа, - «на все Воля Божья»… Только, боюсь, уже Вы сами, Вадим, будете не меньше негодовать на Лукашенко, допустившего радиацию в столицу… на Вашу голову и головы Ваших родственников… И что имеем? – любой вариант действий будет оценен как преступление… А преступник-то не тот, кто пытается решить, каким образом защититься, а тот, по чьей вине катастрофа произошла. Так что – мимо…
Vadim Deruzhinsky писал(а):Еще вариант. Лукашенко узнает, что на Беларусь движется родившийся где-то на границе с Латвией тайфун (или чудовищная засуха, как сейчас в РФ) – и, обладая технологиями влияния на погоду, - перенаправляет этот тайфун (или засуху) на Россию. Там чудовищный неурожай, сотни тысяч людей лишены жилья, десятки тысяч погибли, масса территорий непригодна для жизни (именно так было у нас после Чернобыля). А у нас все отлично. Вот скажите, Сибиряк, вы в таком случае тоже стали бы оправдывать такое решение?

Я хоть и не Сибиряк, но отвечу, что любой разумный человек понимает: использование климатического ОРУЖИЯ (а это именно так называется) - по отношению к другой стране ПРЕСТУПНО… И сей пример никак не соотносится с аварией на ЧАЭС, когда была одна страна и один ее руководитель – президент Горбачев, принимавший решение, как поступить с подконтрольной ему территорией…
Vadim Deruzhinsky писал(а):Или, наконец, бытовая аналогия случившегося. Вы с другом стали жертвами кораблекрушения и плывете вдвоем на плоту. У вас на двоих только полтора литра воды и две порции еды. Но вы рассудили, что вам важнее спасать себя – и потому, пока ваш друг спал, вы выпили всю воду и съели всю еду. По вашей логике, Сибиряк, это якобы правильно. Потом вы будете напившийся и сытый сидеть на плоту и смотреть, как умирает ваш друг.

:shock: Даже крохи, указывающей на аналогию происходившему в 1986 г. тут не вижу…
Vadim Deruzhinsky писал(а):Я недавно смотрел фантастический фильм про то, как американцы пытаются управлять движением тайфуна – но у них это плохо получается; они просчитываю модели, чтобы тайфун вместо Флориды ушел обратно в океан, но у них он попадает то на Кубу, то еще куда-то.

Ну вот – американцы!!! и те в фантастическом фильме!!! (где уж по умолчанию возможны любые невозможности) не смогли управлять движением воздушных масс, - знать это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕВОЗМОЖНО, а у ВД получается, что облаками метили точнехонько на Гомель… :roll:
Vadim Deruzhinsky писал(а):Сибиряк: «Причём вызывает сомнение ещё такой факт,как поставка Беларусью экологически чистых продуктов.Где враньё,либо заражение не столь уж масштабно,либо продукты не такие уж чистые. Вадим,Вы не подумали о том,какой ущерб Вы можете нанести экономике Беларуси?»

Что за глупости? Продукты проверяются и на радиацию, и вообще по всем критериям.

Хочу заметить, что продукты действительно проверяются и согласно санитарным нормам – все тип-топ… И при всем при том, что Гомельщина больше всех пострадала, у нас есть районы, почти идеально чистые от радиации – Новая Гута, например, на самой границе с Украиной. Там даже тогда, когда проживающим в Гомеле были льготы «за радиацию» в виде доплат, дней отпуска, льготы при поступлении в ВУЗы, на жителей этого поселка они не распространялись… Молоко оттуда шло на детское питание, потому что было чистое… Ягоды, грибы лично сами много раз проверяли на радиацию (не прибором, а в санстанции) и там всегда удивлялись, откуда такие чистые продукты… Мне повезло – дача там, поэтому грибы, ягоды всегда ели «от пуза»… - проблем с органами пищеварения пока не было и не предвидится... Так что не надо представлять, что тут сплошняком все страшно и радиоактивно… :wink: К нам в пансионат «Золотые Пески» россияне ездят отдыхать и оздоравливаться уже который год… (это рядом с Новой Гутой).
Vadim Deruzhinsky писал(а):Сибиряк: «А вообще мне кажется,что это фишка типо укроголодомора,попытка либо стрясти компенсацию с России, но что ещё вернее заполучить рычаг давления».

Вот только не надо путать это с Голодомором. Голодомор – это нечто условное и малодоказуемое, где не очевидна даже какая-то цель, а если Сталин и ставил целью уничтожение крестьянства Украины – то это делалось в рамках «социальных реформ общества» под влиянием большевистских политических идей и целей.

А в нашем чернобыльском случае – тут только одна и простая ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ПОДЛОСТЬ, никакой ни идеологии, ни чего-то иного. Просто не пустили радиацию на Москву – разгрузили ее над Беларусью, решение принималось Бюрократией Москвы, защищавшей себя, своих детей и свои ЦКовские дачи. Все просто и предельно прозрачно, потому и лежит только в сфере МОРАЛИ.

Получить долю радиации и болеть/умирать от ее последствий вместе с нами было бы МОРАЛЬНО (по ВД), но, простите, НЕ РАЗУМНО… Типа, «тут у Вас ребеночка трактор переехал, нате и моего, пусть тоже переедет, чтобы справедливо было… а то что ж – Вашему не повезло, а мы тут жизни радуемся…» - Мора-а-ально… А о трактористе все уже и забыли… А ведь это он виноват. Так и здесь – внимание незаметно переведено с виновника аварии на такую же как и мы жертву, пытающуюся защититься от последствий чьих-то преступных действий…
Vadim Deruzhinsky писал(а):Что касается «попытки стрясти компенсацию с России», то, простите, именно так. С какой стати несчастная Беларусь должна одна расхлебывать не только свою радиацию, но еще и ее российскую дозу, сваленную на нас? Где справедливость?

Если бы я был Президентом Беларуси, то назначил бы Комиссию по расследованию этой темной истории, а потом выставил бы РФ как правопреемнику СССР счет в сотни миллиардов долларов.

А вот это уже логично. Если РФ – правопреемник СССР, в хозяйстве которого произошло такое несчастье, затронувшее три республики страны, то должна компенсировать ущерб по полной. И своим пострадавшим, и нашим, и украинским… Именно как правопреемник, а не как ВИНОВНИК. Никакой моральной вины у РФ перед нами нет. Эта вина на тех, по чьей вине произошла авария. А там – дело темное… Вон Сергей Романов свои версии приводит, и никто их не опровергнул, значит, все могет быть… Может, еще тайному мировому правительству придется нести кармическую ответственность за случившееся со всеми нами… Рокфеллерам там всяким, Морганам...
Vadim Deruzhinsky писал(а):Kat Leo: «Если раньше дети из Хойник в рассказе Вадима были сплошь больными, то в теперешнем изложении уже все поголовно «умерли»… Это кто же отслеживал всех «тех» детей из Хойник? Я, конечно, за всех детей из Хойник ответить не могу, но… у меня трое племянников из д. Судково (это сразу на окраине Хойник, рядом с автовокзалом) – на момент аварии им было от 3 до 8 лет… Да, болели, лечились, оздоравливались в лагерях и за границей, и НИКТО ИЗ НИХ НЕ УМЕР»

В отличие от ваших племянников, в моем отряде были дети-инвалиды облучения. Их постоянно тошнило, а стоило вместе пройти 200 метров, как полотряда садились на землю от истощения сил. И что это у вас за отношение странное к этому – как к «чему-то неизбежному»? Это не неизбежное и не несчастный случай или катаклизм – а работа летчика Грушина. Он лично виноват в том, что подорвал здоровье ваших племянников.

Мои племянники на настоящий момент совершенно здоровы – увеличение щитовидки и лимфатических узлов давно в прошлом – сейчас все в пределах медицинских норм. А в том, что случилось с ними, виноват не летчик Грушин, а тот, по чьей вине «рвануло» в Чернобыле.
Vadim Deruzhinsky писал(а):Все мои дети отряда были из Хойников, и как там «нормально жилось» (как вы хотите сказать, Kat Leo), они рассказывали. Сначала облысели все кошки и собаки, потом все передохли, будучи лысыми. Сдохли все куры и скот, все птицы и вообще все живое в лесу. Людям было запрещено выходить из дома, все окна не просто закрыты, а заклеены – как герметично были заклеены все окна в школе, куда детей возили в герметичном автобусе. И все равно – дети есть дети – они нарушали эти предписания, а «таблетками от радиации», которые им в школе давали, они из рогаток стрелялись.

Вадим, семья Ковзик как жила тогда в Судково с первых дней аварии, так и живет сейчас – можете съездить проверить. И кошки целы, и куры, и утки, и свинья со щетиной… Что было в первые месяцы, то прошло... Я же не отрицаю воздействия радиации… Но факт повального мора детей из Хойник на примере моих родственников не подтверждается.
Vadim Deruzhinsky писал(а):Kat Leo: «Локализовать очаг заражения – это РАЗУМНОЕ РЕШЕНИЕ, кем бы оно ни было принято, т.к. влечет за собой уменьшение количества пострадавших от катастрофы».

Хорошо, Кремль локализовал, не пустив радиацию к Москве. Итог этой локализации: Беларусь - 235 миллиардов долларов ущерба, что равно 32 бюджетам БССР 1985 года; ущерб России (Брянской области) 20.

ЧТО ДАЛЬШЕ? После этой локализации – по Совести – надо исправлять ущерб Беларуси как именно перенесенный на нее, ЛОКАЛИЗИРОВАННЫЙ, ущерб РСФСР.

Почему этого нет? А раз этого нет, то такая локализация становится просто ПОДЛОСТЬЮ по отношению к соседу.

:) А кто знает, каким бы был ущерб России, пойди радиация дальше? Кто ее прогнозировал и подсчитывал? Вот был бы такой ущерб, а стал такой… Разницу заплатите… Но здесь нюанс - За нанесенный ущерб всегда расплачивается ВИНОВНИК. Кто виновен в том, что возникла ситуация, при которой облака радиоактивной пыли стали разноситься туда, куда ветер дует? Кстати, о ветре… Вот ведь тоже гад – если бы не он, то и заражения не было бы… Предъявить ему моральные претензии тоже? Виновен тот, кто создал аварийную ситуацию. А это не летчики, которые локализировали аварию, сводя количество пострадавших к минимуму… Какая же тут подлость? И что же мы молчим, что в результате локализации распространения радиации территорией Гомельщины, другие области Беларуси тоже не получили бОльшей загрязненности, которая неминуемо произошла бы в противном случае… и бОльшее количество белорусов пострадало бы? Значит, одновременно летчики спасали и наших жителей других областей…
Аватара пользователя
Kat Leo
 
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 1:42 pm
Откуда: Гомель

След.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron