Як можна быць літвінам?

[Kryviec]

Літоўшчына, літоўская ідэя, калі заўгодна, міф аказаўся надзвычай жывучым, бо і ў пачатку XXI ст. ён працягвае сваё існаванне, натхняе, узрушвае, выклікае дыскусіі, што, на нашую думку, толькі пацвярджае яго аўтэнтычнасць і неўміручасць. Таму са шчырай зычлівасцю хочацца параіць яго апанентам перастаць змагацца з тым, што немагчыма і непатрэбна перамагаць ды скіраваць свой імпэт ды высілкі на ніву станоўчай, стваральнай працы, якой яшчэ з гакам хопіць не на адну генерацыю палымяных прыхільнікаў беларушчыны.

А таксама варта чарговым разам нагадаць, што беларуская гісторыя і традыцыя нібы тое карэнне пераплятаецца з літоўскай, іх немагчыма падзяліць, не пашкодзіўшы жыццёвага суладдзя першапачаткаў. Са старога літоўскага дуба ападае лісце і жалуды, з іх узрастае і беларускае дрэва, камель якога ўжо іншы, ён па-свойму прадзіраецца ў неба. Але ўсё адно растуць і ўзнаўляюцца пад тутэйшым небам дубы, ствараючы разам святы гай. Літва ёсць гэткай супольнай святыняй, а ўсе, хто яе шануе — літвіны.

http://kryuja.org/artykuly/dziermant/dziermant_litviny.html

[Vadim Deruzhinsky]

Kryviec: «Са старога літоўскага дуба ападае лісце і жалуды, з іх узрастае і беларускае дрэва»

Это с древа литвинов ВКЛ-Литвы-Беларуси опал микроскопический лист в виде Жмуди. Считать его самим «древом- Литвой»? Вот вопрос.

[Kryviec]

Kryviec: «Са старога літоўскага дуба ападае лісце і жалуды, з іх узрастае і беларускае дрэва»

Это с древа литвинов ВКЛ-Литвы-Беларуси опал микроскопический лист в виде Жмуди. Считать его самим «древом- Литвой»? Вот вопрос.

Проста пачытайце ўважліва тэкст. Спадзяюся, зразумееце.

[Лидчанин]

Kryviec: «Са старога літоўскага дуба ападае лісце і жалуды, з іх узрастае і беларускае дрэва»

Это с древа литвинов ВКЛ-Литвы-Беларуси опал микроскопический лист в виде Жмуди. Считать его самим «древом- Литвой»? Вот вопрос.

Проста пачытайце ўважліва тэкст. Спадзяюся, зразумееце.

Ох, моя польская составляющая требует вашей отправки "до лясу". Коротко суть претензий к вашему мифу: Ведущею роль в истории ВКЛ вы отдали лабасам. Лабуда какая-то.
Да, еще лабасам сольки на раны. Дворищанский сельсовет Лидского района. Куча фамилий на -ис. Но сами себя считают беларусами/поляками (больше - поляками - Тракельская парафия), и по летувисски ни бельмеса. А чего стоит фамилия "Кульнис". Вот это пробивает лабасов на войны, но это не лабасская фамилия ни капли. А вы им такой подарок! С лабасским нахрапом надо биться: история народа - это его родословная. Надо ее вернуть.

[Topp]

Ну разве это литвин?.. Литвины бород никогда не носили... Деружинский зуб даст...

[Слуды от Игоря]

Не не носили. Витовт русинам бороды брил. Так получались литвины.

В то время Витовт уже имел титул Великий и все до такой степени боялись попасть к нему зависимость, что большинство решало для себя подчиниться приказам или лезть в петлю, чем вызвать гнев князя. Того, кто отказался выполнять приказ, зашивали в медвежью шкуру и бросали живому медведю, которого выкармливали для такого случая. И он [медведь] жестоко разрывал [человека] и это сильно воздействовало на другие жертвы. Конный лучник постоянно держал натянутый лук. Если он заметил кого-нибудь, кто хочет спасти другого, того сразу же пронзала стрела. Могих убили на таких играх. Кровавый палач приказал всем брить бороду, чтобы, вероятно, было различие во внешности между поддаными самим князем. Тому, кто не подчинился, - и, действительно, литвины* легче переносят потерю головы чем потерю бороды - не сбрил бороду и не обстриг голову, угрожает смертная казнь, даже если какой-нибудь провинциал оставил себе на голове хотябы один волосок или не сбрил [бороду].


\Папа Pikkolomini\

[Vadim Deruzhinsky]

Kryviec: «Проста пачытайце ўважліва тэкст. Спадзяюся, зразумееце».

Да я не желуди, ничего не спутал, я про жемойтов.

Лидчанин: «А чего стоит фамилия "Кульнис"».

Но это же и есть наша фамилия «КульниЧ»!

Topp: «Ну разве это литвин?.. Литвины бород никогда не носили... Деружинский зуб даст...»

Страница 261 моей книги «Тайны беларуской истории», иллюстрация беларуса с бородой – Василий Омельянович (это фамилия) по прозвищу «Тяпинский» (ок. 1533-1600), шляхтич из Полоцкого повета. В своем имении Тяпино устроил типографию, где около 1580 года издал «Евангелие» на старобеларуском (литовском тогда, не путать с летувисским) языке. Его головной убор, одежда и борода типично европейские, не имеющие ничего общего с московитами (рисунок с натуры, 1576 г.). Иллюстрация и подпись в книге А.Е. Тараса. Эта же иллюстрация Тяпинского в школьном учебнике истории БССР, по которому я сам учился в 1979 году.

[Topp]

Topp: «Ну разве это литвин?.. Литвины бород никогда не носили... Деружинский зуб даст...»

Страница 261 моей книги «Тайны беларуской истории», иллюстрация беларуса с бородой – Василий Омельянович (это фамилия) по прозвищу «Тяпинский» (ок. 1533-1600), шляхтич из Полоцкого повета. В своем имении Тяпино устроил типографию, где около 1580 года издал «Евангелие» на старобеларуском (литовском тогда, не путать с летувисским) языке. Его головной убор, одежда и борода типично европейские, не имеющие ничего общего с московитами (рисунок с натуры, 1576 г.). Иллюстрация и подпись в книге А.Е. Тараса. Эта же иллюстрация Тяпинского в школьном учебнике истории БССР, по которому я сам учился в 1979 году.

Та я ж не против... С бородой так с бородой... Просто один чудик (не помню кто) как-то здесь заявил:
"у нас в Польше и ВКЛ все брили лица (включая священников и католиков, и униатов)"

[Media]

Лидчанин: «А чего стоит фамилия "Кульнис"».

Но это же и есть наша фамилия «КульниЧ»!

Кульнис, Кулнaс (лит) -пятка.

[Kryviec]

Калі пра жамойтаў, значыць тэксту вы не чыталі, а калі прачыталі, то не зразумелі.

[Media]

http://kryuja.org/artykuly/dziermant/dziermant_litviny.html

Хотел почитать, после нескольких строк голова разболелась.. жаль, что нет перевода на русский или на худой конец на английский.

[влодэк]

Пан Крывіч, усё добра зразумела. Гэты артыкул ёсьцека з шэрагу падобных артыкулаў з Летувы ці Масковіі, дый і на Беларусі шмат хто з так званых "афіцыйных" гісторыкаў трымаецца гэтакай "згодніцкай" пазыцыі. То бок - мы ўсе з аднаго "камля" дуба ВКЛ.

Згодзен што з аднаго, толькі хто быў стрыжнем, а хто, як слушна заўважыў Вадзім, маленькай галінкаю? Абрабаваныя суседзямі ў гістарычным ды тэрытарыяльным пляне, беларусы з цяжкасьцю вяртаюцца з векавога "гістарычнага анабіёзу", прагна шукаючы той грунт, на якім новая генерацыя беларусаў мае замацаваць свае нацыянальныя карані, выцягваюць з памяці тое, што не дадушылі маскалі-акупанты, а менавіта ўспаміны пра сапраўдны дзедзічны свой назоў "літвін" ды краіну сваіх продкаў Літву, і мэта гісторыкаў паспрыяць гэнаму працэсу, будуючы цэласную, зразумелую прастому паспалітаму канцэпцыю, а не "збочваць" у бок згодніцкай пазіцыі, абы б толькі суседзі не абурыліся, ды й на разважаньні, нібыта мы на гістарычнай канфэрэнцыі. Тое ж даводзіце й Вы, пан Крывіч.


А Вадзім, Вы малайчына, сапраўды абуджаеце ў насельніцтва Беларусі Гонар ды Годнасць грамадзяніна Беларусі- Літвы, менавіта праз Вас адраджаецца Літва. Бо краіна - гэта перад усім моц духа дый гістарычная памяць, якую Вы абуджаеце.

[Nieta de nuestra mafia]

Калі пра жамойтаў, значыць тэксту вы не чыталі, а калі прачыталі, то не зразумелі.

Вы, сударь, рискуете, по меньшей мере, остаться наедине с самим собой и этой мыслью. Вряд ли кто здесь, как и на любом уважающем себя форуме, будет разгадывать загадки с понятной только вам фабулой. Говорите, что имеете сказать да и вступайте в дискуссию с открытым забралом.

[Лидчанин]

Лидчанин: «А чего стоит фамилия "Кульнис"».

Но это же и есть наша фамилия «КульниЧ»!

Кульнис, Кулнaс (лит) -пятка.

Ну вы еще "калнас" еще сюда приплетите, и пойдете на "Пликаш Калнас" помидоры собирать у лесных братьев - партизан советских, так как там зеленых не было. Это около деревни Ка(дальше язык сломиш) Тоторю или точнее - в 15 км от Сорока Татар.

[DeadlY]

Пан Kryviec, а летувисам эта тема интересна? Как я вижу им опсалютно чхать на то, кто с какой ветки упал Жмудос-Жмудос убер аллес их девиз. Так стоит ли распылять своё внимание на этот туземный анклав нашей Литвы именующий себя "Лиетувой"?