Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев
SET писал(а):Так в чем же тогда разница между Богом и Его созданиями?
Вадим, да ни в чем - мы созданы по образу и подобию Бога.
Ни на кого я ярлыки вешать не собираюсь и не вешаю - это меня постоянно склоняют. Вадим вот ВЫ пишите что "Вы (надеюсь не меня имеете ввиду) создавая Троицу..." - я ее не создавал:)), а так же как и Вы удивляюсь тому, что в Библии - не создай кумиров и против идоло поклонства, но на деле сплошное идолополонение (иконы, распятия и проч). И мне пытаются впарить подлинность Библии, да Вы в тексты вчитайтесь - сплошные неувязки! Одни свиньи стадами пасущиеся у евреев (и мусульман) чего стоят! Звездочет это я Вам в ответ на подлинность текстов (типа не правленные) - читайте Библию внимательней и делайте выводы.
Исус Творец, но люди полностью исказили его учение и каждое искажение выдается за истину в последней инстанции.
звездочет писал(а):SET писал(а):Так в чем же тогда разница между Богом и Его созданиями?
Вадим, да ни в чем - мы созданы по образу и подобию Бога.
Ни на кого я ярлыки вешать не собираюсь и не вешаю - это меня постоянно склоняют. Вадим вот ВЫ пишите что "Вы (надеюсь не меня имеете ввиду) создавая Троицу..." - я ее не создавал:)), а так же как и Вы удивляюсь тому, что в Библии - не создай кумиров и против идоло поклонства, но на деле сплошное идолополонение (иконы, распятия и проч). И мне пытаются впарить подлинность Библии, да Вы в тексты вчитайтесь - сплошные неувязки! Одни свиньи стадами пасущиеся у евреев (и мусульман) чего стоят! Звездочет это я Вам в ответ на подлинность текстов (типа не правленные) - читайте Библию внимательней и делайте выводы.
Исус Творец, но люди полностью исказили его учение и каждое искажение выдается за истину в последней инстанции.
SET, это не серьезно.. Мусульманство возникло гораздо позже евангельских событий. А в гадаринской земле евреи не жили. Так, что стадо свиней как раз указывает скорее на подлинность истории, иначе их бы убрали.
SET писал(а):Ошибся, конечно не мусульмане (хотя мне сегодняшнему пофиг - арабы = мусульмане). Но это иудеи, а свиньи нечистые животные.
звездочет писал(а):SET писал(а):Ошибся, конечно не мусульмане (хотя мне сегодняшнему пофиг - арабы = мусульмане). Но это иудеи, а свиньи нечистые животные.
Я об этом и написал, что иудеи не жили в Гадаре. В стране Гадаринской был бесноватый, Иисус его освободил, неподалеку паслось стадо свиней... Гадара греческий город, так что ничего удивительного.
Есть в евангелиях гораздо большие расхождения и неточности, которые как раз свидетельствуют об искренности рассказчиков. И если бы писания переписали бы, то такие мелкие неточности наверняка исправили бы.
SET писал(а):Гадаринская земля была населена иудеями. С иудейскими законами. Тому есть много подтверждений.
Во времена Ирода Великого в государстве Иудея было пять Синедрионов (иудейских высших судов), в Иерусалиме, Амафунте, Иерихоне, Сепфорисе и - в Гадаре ("Иудейская война" Иосиф Флавий 14:5,4)
Иудеи из Гадары приходили жаловаться со своими проблемами к Ироду (правда потом с трудом унесли ноги) - (там же 14:10,2).
Станислав Матвеев писал(а):я не понимаю как вообще можно об Иисусе как об исторической личности говорить. имхо маразм...
SET писал(а):Звездочет, не все так просто! Ну нельзя так слепо верить в непонятки.
Гадаринская страна
- упоминаемая в евангелиях область. По определению ев. Луки (Лук. VIII, 26 область эта "лежала против Галилеи", т. е. к востоку от Галилейского озера. Та же область у ев. Матвея Мф. VIII,28 называется "страной Гергесинской". Названия эти заимствованы от главных городов области, Гадары и Гераса.
Гергеса (страна Гергесинская) упомянута только у евангелиста Матфея как место, куда Иисус прибыл с учениками на лодке из Капернаума, по пути укротив бурю, разыгравшуюся на Тивериадском озере Мф.8 24—26
Герасина = Гергеса - город в Гадаринской области. Гадара расположена в 10 км. от моря. Дело происходит сразу после бури - т.е. ночью, во мраке. На восточном берегу Галилейского озера одно пологое место (уп. в Мк 5, 13, но тут нет гробниц в пещерах.
А вот о Герасе греческой. Гераса — эллинистский город, входивший в состав Десятиградия (современный Джераш — араб. Garas — в 55 километрах к юго-востоку от Тивериадского озера на территории Иордании). В латинском переводе Библии это место названо regionis Gerasenorum — область Герасинская (Мф. 8, 28 Характерно также, что переводчик Вульгаты, пытаясь согласовать Евангелия, словом Geraserorum передал не только греческое Γεργεσηνων, но и Γαδαρηνων. Однако Гераса и ее окрестности вряд ли были тем местом, где Иисус исцелил бесноватых: Гераса находится слишком далеко от Тивериадского озера, и территории вокруг него не могли входить в ее состав. К тому же между нею и озером лежит Гадара (но от неё до моря 10 км), и более вероятно, что именно этому городу принадлежал участок побережья, куда приплыл на лодке Иисус. А если бы Иисус действительно посетил бы пределы Герасы, то Ему пришлось бы от берега Тивериадского озера добираться туда пешком как минимум в течение суток.
А это по идее должно быть отражено евангелистами. Но этого нет.
Гергеса (страна Гергесинская — Мф. 8, 28 — греч. Γεργεσα, арам. girgasta.
Этимология. Греческое Γεργεσα происходит от арамейского girgasta — "тина". Так называлась область к юго-западу от Тивериадского озера еще до израильского завоевания Ханаана. Здесь жило ханаанеиское племя гергеcеев (Быт. 15, 21; Втор. 7, 1).
Родоначальником его библейская традиция считает Гергесея (др.-евр.haggirgasi, что можно перевести как "обитатель болот") — сына Ханаана и внука Хама (Быт. 10, 6, 15—16).
Дык какой город? Со скалами и одновременно с болотами, с пещерами на болотах или в искусственных могилах (ср. Лк. 11, 44)? Греки или не греки?
А Вы так просто все решаете.
Первый такую версию (и Вы её приверженец) высказал кажись святой Иероним, ну и все стали за ним эту версию повторять, а разобраться не пробовали, он же авторитет.
А надо бы разобраться.
SET писал(а):И мне пытаются впарить подлинность Библии, да Вы в тексты вчитайтесь - сплошные неувязки! Одни свиньи стадами пасущиеся у евреев (и мусульман) чего стоят!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1