Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение ARWI » Чт июл 23, 2015 1:14 pm

Из России писал(а):
Границы племени Литва - с Пруссами по реке Неман с севера на юг, со Жмудью по притоку р. Неман - реке Святой (Швянтой), что возле Ковно и с Киевской Русью на юг по реке Неман.
Сделав анализ, имеющихся в нашем распоряжении, карт не сложно прийти к выводу, что земли племени Литва находились именно в указанном месте. А поскольку они не входили ни в какие племенные союзы, то сохранили свою нетронутую самобытность культуры и веры, а объединив в дальнейшем племена балтов и славян дали им своё имя точно так же, как и в своё время племя Русь.


не знаю,что такое племя русь, ну и ладно.мне интересно другое. литва-все равно собирательное название.
я хочу яснее и четче. вот картинка.
получается, начальная демографическая основа литвинов- ятвяги гродненщины, дайнова и нальша. и там еще дяволтва должна быть
cf54d3225af1 (1).jpg

также размытая граница между нальша и полочанами.
нальшанский князь Довмонт после убийства Миндовга ушел на Псков и занял легко Полоцк,потому что в Полоцке считали его своим.
западная часть этой литвы касалась ареала прусского языка, восточная- принимала славянскую речь варягов и рюриковичей.

Из России обвел красным те места,которые тут зеленые. совпадает!

самое плотное скопление каменных ятвяжских могильников на карте Седова-
,которую я раньше приводил-
в центре треугольника между Гродно, Вильно и Новогрудок.
на этой картинке- как раз под надписью ,,дайнова,, получается.
итого -дайнова -ятвяги, говорили на ятвяжском языке и в центре раннего ВКЛ
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ARWI
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение psv-777 » Чт июл 23, 2015 6:56 pm

Процитируйте плиз про Довмонта в Полоцке.Очень интересно :roll:
psv-777
 
Сообщения: 8203
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение goward » Чт июл 23, 2015 7:04 pm

psv-777 писал(а):Процитируйте плиз про Довмонта в Полоцке.Очень интересно :roll:


Отсебятина какая-то.
goward
Модератор
 
Сообщения: 3336
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение ARWI » Чт июл 23, 2015 7:51 pm

Teodor Narbutt." Dzieje narodu litewskiego w krótkości zebrane."
Довмонт, сын Гермунда... Решил он отомстить неприятелям своим в Литве. Напал на повет Дусиацкий (Dusiacki - pol.), принадлежащий Герденю, сыну Давила. Разорил, и вместе с добычей ушел от погони. А добычей была жена Герденя с детьми, сестра Довмонта. Не остановился на этом Довмонт. Во втором походе убил пана литовского Гойгорта. И в этом же году зимой в третий раз ходил.

В лЂто 6776 [1268]. Сдумаша новгородци с княземь своимь Юрьемь, хотЂша ити на Литву, а инии на Полтескъ,…


обсуждали уже.
viewtopic.php?f=1&start=60&t=807

можно спорить дальше,где Довмонт захватывал жену Герденя
Последний раз редактировалось ARWI Чт июл 23, 2015 8:05 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
ARWI
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение psv-777 » Чт июл 23, 2015 8:00 pm

Это сказки Татищева.Он много чего нарассказывал.И про Белую Русь в Залесье еще в 12-м веке.Тока никто его источников в глаза не видел.
Во всех летописях Довмонт ходил НА ЛИТВУ.Полоцк не упомянут.А Татищев любил додумать от себя.
Полоцк он малой ратью взял :lol: Да об этом бы все летописи гудели тогда.
Вот тут у нас это уже обсуждалось:
http://forum.secret-r.net/viewtopic.php?f=1&t=807&start=45
psv-777
 
Сообщения: 8203
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение psv-777 » Чт июл 23, 2015 8:08 pm

ARWI писал(а):Teodor Narbutt." Dzieje narodu litewskiego w krótkości zebrane."
Довмонт, сын Гермунда... Решил он отомстить неприятелям своим в Литве. Напал на повет Дусиацкий (Dusiacki - pol.), принадлежащий Герденю, сыну Давила. Разорил, и вместе с добычей ушел от погони. А добычей была жена Герденя с детьми, сестра Довмонта. Не остановился на этом Довмонт. Во втором походе убил пана литовского Гойгорта. И в этом же году зимой в третий раз ходил.

В лЂто 6776 [1268]. Сдумаша новгородци с княземь своимь Юрьемь, хотЂша ити на Литву, а инии на Полтескъ,…


обсуждали уже.
viewtopic.php?f=1&start=60&t=807

можно спорить дальше,где Довмонт захватывал жену Герденя

Ага-думали,думали,а в результате пошли на эстонский Раковор :lol:
В лЂто 6776 [1268]. Сдумаша новгородци с княземь своимь Юрьемь, хотЂша ити на Литву, а инии на Полтескъ, а инии 1 за Нарову. И яко быша на ДубровнЂ, бысть распря, и въспятишася и поидоша за Нарову къ Раковору, /л.143об./ и много в земли ихъ потратиша, а города не взяша; застрЂлиша же с города мужа добра Федора Сбыславича и инЂхъ 6 человЂкъ; и приЂхаша здорови.

Видно поняли,что под Полоцком люлей отхватят-вот и решили Эстов погонять :roll:
Последний раз редактировалось psv-777 Чт июл 23, 2015 8:29 pm, всего редактировалось 1 раз.
psv-777
 
Сообщения: 8203
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение Виталий » Чт июл 23, 2015 8:18 pm

Из России писал(а): Но ещё недавно (где-то год назад!!!), сКот утверждал на этом форуме - что " балтские и славянские языки самые отдалённые между собой внутри индоевропейской семьи". И ещё из той же серии - "балты - это скандинавы"!!!! Да и что вы хотели услышать от малообразованного фрика!?? :roll:

От тебя,что ли?
Да любую чушь.
ЧСХ,балтские и славянские языки имеют очень странные отношения.
В чем-то они близки,в чем-то-очень далеки.
И это не будет удивлять,если принять за основу гипотезу о том,что праславянский язык койно на базе арийских,германских и балтских языков.
И какие нам известны балтские языки?Литовский и латышский,практически языки-изоляты.Славянские от них далеки.
Другие балтские языки просто практически бесследно исчезли из-за ассимиляции их носителей.Возможно,с этими исчезнувшими языками отношения были ближе,но не с чем сравнить-нет их.
Хотя Кот в моей защите не нуждается.
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение ARWI » Чт июл 23, 2015 8:29 pm

Виталий писал(а):Другие балтские языки просто практически бесследно исчезли из-за ассимиляции их носителей.Возможно,с этими исчезнувшими языками отношения были ближе,но не с чем сравнить-нет их.


Топоров ,исследуя, происхождение древнепрусских слов , постоянно приводит в статьях аналоги из нижнелужицкого и полабского, кроме живых языков. можно уже не искать близость сейчас.
но ее можно искать по древним языкам вокруг балтики
Последний раз редактировалось ARWI Чт июл 23, 2015 9:16 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
ARWI
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение ARWI » Чт июл 23, 2015 8:40 pm

psv-777 писал(а):Видно поняли,что под Полоцком люлей отхватят-вот и решили Эстов погонять :roll:


продолжаете думаеть...? кажется внутренний диалог на эту тему на так просто затихает.
может чтото не сходится?
ладно, Довмонт -не довод этнической близости нальша и полочан.
вот и теща моя лепельская говорит - што ты носiшся, як наль?
чем то им там наль не нравилась.хотя на картинке -на прошлой странице- -ЛИТВ- селились восточнее зеленого поля.

а я вот думаю еще -
на ятвяжском высокий-auktis
на прусском-aucktimmisku -начальство,верховный,правительство
aucktimmien-верховный. это третий Катехизис.
думаю, изначальный смысл Austechiam, Eusteythen,Ousteyten Ochsteten ,Ansteiden как немцы записывали-
не возвышенности Виленской губернии, а -королевство.
когда западно -балтский язык ушел, и слово это ушло.
а потом вернулось,как обозначение аукштайты- горные летувисы
Последний раз редактировалось ARWI Чт июл 23, 2015 10:30 pm, всего редактировалось 1 раз.
ARWI
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение psv-777 » Чт июл 23, 2015 8:49 pm

што ты носiшся, як наль?

Ага,она конечно Нальшан имела ввиду :roll: Пусть вам пояснит,что такое наль.
psv-777
 
Сообщения: 8203
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение ARWI » Чт июл 23, 2015 8:52 pm

psv-777 писал(а):
што ты носiшся, як наль?

Ага,она конечно Нальшан имела ввиду :roll: Пусть вам пояснит,что такое наль.


они там не могут обьяснить смысл слова.
но говорили еще-возили детей на запад,к налям, там бабки сильные. в смысле -испуг у ребенка снять народной медициной. куда то под браслав ездили. что мне еще подумать :roll:
дословно-ў налі вазілі
Последний раз редактировалось ARWI Чт июл 23, 2015 8:55 pm, всего редактировалось 1 раз.
ARWI
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение psv-777 » Чт июл 23, 2015 8:55 pm

Очень интересно.
psv-777
 
Сообщения: 8203
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение ARWI » Чт июл 23, 2015 9:23 pm

да это у них как лост -сравнивают с ним все лежачее,а обьяснить не могут. хорошо хоть обьяснили что такое
жарства - песок.только происходжение непонятно. в эльбинга словарь есть sixdo-песок,
но это далеко
ARWI
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение Media » Чт июл 23, 2015 9:31 pm

ARWI писал(а):да это у них как лост -сравнивают с ним все лежачее,а обьяснить не могут. хорошо хоть обьяснили что такое
жарства - песок.только происходжение непонятно. в эльбинга словарь есть sixdo-песок,
но это далеко

жарства-girestvo, латглаский.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10151
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение ARWI » Чт июл 23, 2015 9:43 pm

Media писал(а):
ARWI писал(а):да это у них как лост -сравнивают с ним все лежачее,а обьяснить не могут. хорошо хоть обьяснили что такое
жарства - песок.только происходжение непонятно. в эльбинга словарь есть sixdo-песок,
но это далеко

жарства-girestvo, латглаский.


girestvo-песок,да?
там еще есть деревня Латыгалы. или как то похоже.сам не ездил
ARWI
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 0