Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko
Очень похоже на правду, что немецкая колонна встретилась в партизанами на дороге, в перестрелке был убит важный эсэсовец. А потом для мести и собственного оправдания гитлеровцы сожгли ближайшую деревню Хатынь и представили начальству как победный бой с партизанами.
grron писал(а): А сколько мирных жтелей погибло по вине союзной авиации? Целый Дрезден стёрли с лица земли. И ничего. Никаких упрёков. Оно и понятно, ведь историю пишут победители.
А вы хотите об этом поговорить - о "несчастных" чичиках!!?? - тогда открывайте соответствующую тему...grron писал(а):
знаете что делал генерал Шаманов с чеченским селом когда там укрывались чеченские боевики?
Шоломич писал(а):А вы хотите об этом поговорить - о "несчастных" чичиках!!?? - тогда открывайте соответствующую тему...grron писал(а):
знаете что делал генерал Шаманов с чеченским селом когда там укрывались чеченские боевики?
grron писал(а):Шоломич писал(а):А вы хотите об этом поговорить - о "несчастных" чичиках!!?? - тогда открывайте соответствующую тему...grron писал(а):
знаете что делал генерал Шаманов с чеченским селом когда там укрывались чеченские боевики?
Ну вы же понимаете, что я не об этом. А об методах войны. Которые за сотни лет (да что там - за тысячи) ну нихрена не изменились.
А посмотрите, что здесь? Партизаны обороняются прямо в домах, куда отступили после боя. Не проще бы было просто в лес дальше и уходить? Умереть они что ли захотели?
Жителей специально подставить? Почему все жители погибли? Как-то не очень на правду похоже.
Скорее всего никаких партизан в Хатыни на время прихода карателей не было. Поэтому жители никуда и не удирали, так как не знали чего немцы приехали.
Очень похоже на правду, что немецкая колонна встретилась в партизанами на дороге, в перестрелке был убит важный эсэсовец. А потом для мести и собственного оправдания гитлеровцы сожгли ближайшую деревню Хатынь и представили начальству как победный бой с партизанами.
но по Хатыни факт остаётся фактом
grron писал(а):Очень похоже на правду, что немецкая колонна встретилась в партизанами на дороге, в перестрелке был убит важный эсэсовец. А потом для мести и собственного оправдания гитлеровцы сожгли ближайшую деревню Хатынь и представили начальству как победный бой с партизанами.
Это только комуняки постоянно писали липовые рапорты. Уж в чём в чём, а в фальсификации нацистов не упрекнёшь. У них всё точно как в аптеке. На то они и немцы. Ну не было даже прецедентов что их ловили на лжи.
Вот каким же словом назвать этих лжецов? Пидоры? На самом деле за связь с партизанами из 900 сожжённых немцами деревень уничтожены беларуские – лишь несколько десятков. А порядка 95% сожжённых в БССР деревень уничтожены со всем своим населением вовсе не за связь с партизанами, а совсем по иному поводу – в рамках ОКОНЧАТЕЛЬНОГО РЕШЕНИЯ ЕВРЕЙСКОГО ВОПРОСА!
Да откуда столько еврейских деревень? Евреи большинство в городах жили. Им вообще землю покупать нельзя было. Только за боевые заслуги вместо крестов, еврею давалась земля.
Да откуда столько еврейских деревень?
Vadim Deruzhinsky писал(а):Staravoit:Да откуда столько еврейских деревень? Евреи большинство в городах жили. Им вообще землю покупать нельзя было. Только за боевые заслуги вместо крестов, еврею давалась земля.
В БССР евреи составляли более 50% населения городов. Но почему вы считаете, что 850 еврейских местечек (100% в БССР), которые сожгли с населением нацисты, - это якобы «Да откуда столько еврейских деревень?»
Сколько «столько»? Всего-то 850 – на огромную Беларусь – это крайне мало, почти вообще ничего.
Это сегодня у нас деревня вымерла при Машерове – 80% населения живут в городах. А вот тогда 85% беларусов жили в деревнях, а само количество этих деревень было просто астрономическим.
С евреями ситуация иная – почти всё еврейское население жило в городах БССР. И небольшая часть жила в местечках числом около 850. Сколько именно? Такая деревня евреев насчитывала 100-200 жителей. Посчитаем общее количество евреев, которых сожгли с деревнями нацисты и которые фигурируют как якобы «каждый четвёртый погибший беларус» в лживом мемориале Хатынь.
850 деревень – это всего лишь 85.000 – 170.000 жителей. В Хатыни, например, 140 жителей. Если равняться на Хатынь, то получается, что мемориал Хатынь посвящён примерно 120 тысяч сожжённых селян-евреев.
А откуда же тогда там взялось про «погиб каждый третий беларус» (3 миллиона якобы погибших беларусов)? При этом даже все сожжённые еврейские местечки – всё равно мизер на фоне общего числа уничтоженных в БССР евреев числом в 1 миллион.
Вот поэтому я повторяю: Хатынь официоз СССР раздул просто на пустом месте.
Брешут, что немцы сожгли 3 миллиона беларусов в деревнях по типу Хатынь. Эту ложь иллюстрируют лживым фильмом «Иди и смотри». На самом деле число всех сожжённых в деревнях в войну около 120 тысяч, а евреев из них 90% в рамках Холокоста убитых. То есть тема Хатыни связана с гибелью не более максимум 20 тысяч беларуских селян. Хорошо, а как тогда немцы уничтожили остальные 2,998 миллиона беларусов? Нет подтверждения, нам показывают только картинку фильма «Иди и смотри», как за связь с партизанами какое-то село сожгли.
Давайте вместе посчитаем. 3 миллиона беларусов якобы погибли в результате вот такого геноцида – сожжения около 1000 деревень. Получается, что в одной такой обычной деревне живёт 3000 жителей.
Прошу мемориал Хатынь мне объяснить, что это за деревня в 3000 жителей? И как 3000 жителей можно согнать в амбар и там сжечь?
Что касается сожжённых деревень, то вообще-то инициатором был Сталин, который приказал сжигать все свои деревни СССР в полосе передвижения войск Германии – чтобы лишить агрессора снабжения. С этой целью и была заброшена поджигательница психически больная Зоя, которую крестьяне поймали, когда она поджигала крестьянскую хату. Эту полоумную крестьяне отвели властям, те её вполне справедливо повесили – что к войне никакого отношения не имеет. Так как поджигать хаты своих же мирных соотечественников – это не ведение войны.
Когда, Staravoit, вы пишетеДа откуда столько еврейских деревень?
- вы, наверно, полагаете, что речь идёт о сотнях тысяч или миллионе. Как я выше показал, вы заблуждаетесь в масштабах из-за того, что наш официоз вообще несоразмерно раздул тему Хатыни.
На самом деле из 1 миллиона уничтоженных в БССР в рамках Холокоста евреев – горожанами было около 90%. Да, около 10% евреев на территории БССР в рамках Холокоста погибли как жители еврейских местечек – что и есть эти 850 деревень, фигурирующие в мемориале Хатынь.
Я уважаю память погибших, но зачем это раздувает официоз? Даже если Хатынь считать мемориалом для сожжённых еврейских местечек (что даже сегодня запрещено) – то всё равно там лишь порядка 120 тысяч погибших со всей БССР. А, например, в одних лишь Минском гетто и концлагере Тростянец уничтожено в разы больше граждан БССР.
Ну и почему же киностудия БССР «Беларусьфильм» не сняла кино «Иди и смотри» о том, как в центре Минска при полном попустительстве партизан были уничтожены около 200 тысяч беларуских евреев?
Тут и идти никуда не надо – Хатынь невесть где в Витебской области, а это в самом центре Минска. Так почему же нас киностудия БССР «Беларусьфильм» не зовёт «Иди и смотри» в центр Минска, где – как пишет Википедия – уже «к концу 1942 года в гетто были убиты более 90 000 евреев»???
Так это же не просто евреи, а граждане БССР, которые и есть жертва в сожжённых деревнях мемориала Хатынь.
Так на что на самом деле надо «Идти и смотреть»? На гибель нескольких десятков селян в какой-то деревне – или на гибель около 200 тысяч евреев БССР в самом центре Минска?
Получается, что власти хотят перевести стрелки на тему какой-то одной и непонятной беларуской деревни – чтобы увести разговор с темы вообще Холокоста в БССР.
Так вот я и возвращаюсь к этой теме: когда наконец мемориал Хатынь признает, что нацисты в БССР граждан уничтожали не только в рамках «плана истребления славян», но вообще-то прежде всего в рамках тотального истребления евреев – Холокоста?
Я понимаю, что почти всех евреев нацисты в БССР уничтожили. Но зачем врать, что не было в БССР ни евреев, ни Холокоста?
Кстати, я не еврей и евреев у меня в роду не было, просто возмущён враньём. И не было в роду бандеровцев и поляков. Просто возмущает сам факт, что идеология нынешней РБ базируется на лжи.
Выдумали на пустом месте какой-то непонятный жупел из какой-то Хатыни, что к судьбам беларусов никакого отношения не имело.
Но все таки ее сожгли вместе с жителями. И установка была жечь деревни, где убили немца.
Vadim Deruzhinsky писал(а):Анатоль Тарас опубликовал в одной из книг статью беларуского историка. Тот решил исследовать, что за деревни были тоже сожжены, как Хатынь, и упомянуты в этом мемориале. Он обратился к сотрудникам этого мемориала с вопросами: как получить список этих деревень, когда и как они погибли, сколько погибло в каждой людей, кто их уничтожал?
Так вот вместо ответа на него доложили в КГБ, а сама эта информация является якобы секретной.
Staravoit:Но все таки ее сожгли вместе с жителями. И установка была жечь деревни, где убили немца.
Какая такая установка? С чего вы это взяли?
Я вообще не понимаю, что это за бред такой, показанный в фильме «Иди и смотри»: сжигать в амбаре всех жителей – и следом всю деревню.
Это чудовищная ложь для идиотов! Немцы – это такие крохоборы, что лишнего пфеннига не потеряют. В концлагерях или вот в Минском гетто евреев перед казнью заставляли догола раздеться – конфисковали одежду. Считалось, что она не им принадлежит, а Рейху. Женщинам волосы стригли для нужд фронта, выламывали золотые зубы и коронки.
А тут немцам приписывают, что они всё это сжигают – да ещё и целую деревню! Это огромное имущество, скотина, с/х техника, распаханные угодья с растущим урожаем, вообще инфраструктура, где можно разместить целый гарнизон, поселить семьи полицаев. Зачем всё это сжигать? Это преступление перед Рейхом, за которое расстреляют идиота, который такой приказ отдал.
Ложью являются «свидетельства», что селян согнали в сарай, где заперли и подожгли, а когда сквозь огонь и обрушенные стены те стали выбегать – по ним стали стрелять из пулемётов и автоматов.
Зачем эти сложности, если можно сразу расстрелять? Имело смысл только сжигать трупы. Но вот живых немцы не сжигали. Это ложь и миф коммунистической пропаганды.
Откуда взялась ложь – тоже понятно. Нашли сгоревший сарай со сгоревшими трупами евреев – и решили, что их живьём немцы сожгли, а потом выживших достреливали. На самом деле последовательность действий была прямо противоположной: вначале каждого по очереди расстреляли в сарае (раздев всех перед этим, одежду забрали для нужд Рейха), потом несколько оставленных живыми селян трупы покидали в сарай – и следом их тоже убили, а сарай с трупами подожгли. Вот это понятно и логично. Но ведь пропаганда хочет о зверствах наврать! Вот и выдумывает, что не трупы сожгли, а живьём.
Вот поэтому вся эта тема – гнилой миф, где единственным доказательством является лишь Хатынь – да и та сгорела в результате боя с партизанами от артиллерии, а не в результате поджога. Во всех других случаях тоже нет доказательств, что «население сгоняли в сарай и там заживо сжигали, как равно при этом дотла сжигали деревню».
Я обращаю внимание, что никаких таких подобных «зверств» не зафиксировано нигде в других республиках, где нет мемориала Хатынь! Ничего такого не было в Польше, Югославии, Франции и других западных странах, Украине, Прибалтике, на территории РСФСР. НИГДЕ! И лишь в одной БССР невесть с чего появилось 850 деревень, которые бандеровцы сожгли со всеми жителями.
Так вот вопреки лжи наших идеологов – немец просто так не мог убить ни одного беларуса! И даже ни одного еврея БССР! Вот в Борисове наши коллаборационисты решили порадовать пришедшие оккупационные власти немцев тем, что сами за день уничтожили 7000 евреев Борисова. Идиоты думали, что нацисты их за это похвалят. Так вот хрен!
Вышел чудовищный скандал, лично Гитлер приказал разобраться с этим самоуправством беларуских коллаборационистов города Борисов и самым строгим образом – включая расстрел – наказать придурков. Что и было сделано.
У немцев просто так нельзя было убить ни одного мирного жителя – требовался приказ, составлялась отчётность, всё строго фиксировалось. Расстрелу на месте подлежали только: гэпэушники, комиссары, а также пойманные с оружием в руках люди без военной формы (знаков отличий и различий) – то есть БАНДИТЫ, не комбатанты. Причём многие партизаны такими бандитами и являлись.
А вот все остальные считались гражданами Рейха, ТРУДОВЫМИ РЕЗЕРВАМИ ФРОНТА, а потому находились ПОД ЗАЩИТОЙ ГЕРМАНИИ. Правда, это не относилось к евреям. Но вот к беларусам это относилось в самой полной мере. Мало того, постоянно исходили приказы, запрещающие немцам портить отношения с местными жителями, а предписывался комплекс мероприятий по укреплению дружбы немецкого и беларуского народов, по укреплению авторитета Рейха как защитника беларусов.
Мало того! Если у младенца беларуса родители были расстреляны за преступления, то, согласно строгим законам Рейха, ребёнок поступал в специальные заведения страны, где воспитывался как сирота – а этнически как немец. Была создана даже целая государственная программа, как путём такой ассимиляции беларусов пополнить число немцев на миллионы.
В этом свете показанное в фильме «Иди и смотри» представляется просто преступлением против Рейха – когда немцы сжигают в сарае всяких младенцев-беларусов и детей-беларусов, ещё говорить не научившихся. Зачем их сжигать, если есть специальные центры, где из таких младенцев делают немцев и нацистов???
Даже у коммунистической шпионки Кэт из «17 мгновений весны» никто не собирался сжигать её ребёнка – его должны были отдать в специальный сиротский дом при Гестапо.
Но самое интересное в том, что именно партизаны Понамаренко занимались показательными акциями по сжиганию «деревень полицаев». Что делалось для запугивания населения – и сии коммунисты вовсе не боялись, что этим настроят против себя местное население. Та же история в Хатыни началась с того, что сии убитые партизаны в результате боя в Хатыни – за день до этого сожгли со всеми жителями соседнюю «деревню полицаев» (могу подробности привести – заперли несколько хат с семьями полицаев и подожгли, они там сгорели заживо с младенцами).
Я уже лет 10 хотел написать статью на эту тему – ведь можно провести интересное расследование темы. Но, во-первых, просто противно прикасаться к этому дерьму, где не просто всюду ложь, а тысячи паразитов на этой лжи кормятся десятилетия, квартиры и машины с дачами поимели, должности и звания, прочее – всё на лжи и обмане беларусов и всей планеты. А во-вторых, это же якобы «идеология»! Мол, святое – миф о войне. В рамках чего стали с 2014 и «бандеровцев» приплетать к Хатыни.
Хотя почему бандеровцев? Путин сказал на торжествах в Кремле по поводу захвата Крыма у другой страны СНГ, что оккупировал Крым, чтобы там не было ни одного бЕндеровца. Так может, Хатынь сожгли вовсе не бандеровцы, которых не было там, а таинственные бЕндеровцы Вовы Путина?
Кто они такие – я не знаю, а он не объяснил.
...Мой приказ от 1 июля 1944 года
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5