Новогрудок столица ВКЛ

[staravoit]

И что эти карты должны доказать!!???...

Не доказать, а показать. Я их предоставил, что бы можно было сравнить - где жили готы(правда у меня есть только карта королевства остроготов), и где сегодня максимум концентрация гаплогруппы I2.

[staravoit]

Касательно гг. I2a - то как ранее мной было показано - это исторические хорваты на Балканах и хорваты в Карпатах, откуда они распространились по прилегающим областям.
В Скандинавии, откуда началась миграция Готов - эта гаплогруппа вообще не представлена!!!
Гаплогруппа I2a максимально представлена в Боснии и Герцеговине - 50%, где коренным населением являются всё те же хорваты...

А скажите, хорваты на Балканы с неба упали? Где они были до 6 века?

[staravoit]

Специально для Старовойтенкова -
Го́ты—древнегерманский союз племён.
Подавляющие 96% носителей гг.I2a - это говорящие на славянских языках... оставшиеся 4% практически тоже не имеют никакого отношения к германским языкам.

К сегодняшним германцам готов очень трудно пришить. Если конечно не учитывать параною Гитлера.

[Шоломич]

Специально для Старовойтенкова -
Го́ты—древнегерманский союз племён.
Подавляющие 96% носителей гг.I2a - это говорящие на славянских языках... оставшиеся 4% практически тоже не имеют никакого отношения к германским языкам.

К сегодняшним германцам готов очень трудно пришить. Если конечно не учитывать параною Гитлера.

А вы попробуйте без паранои сплясать от готского языка!!
"Го́тский язы́к — относится к восточной группе германских языков.
Известен в основном по письменным памятникам IV—VI веков, важнейшим из которых является перевод Библии, приписываемый вестготскому епископу Вульфиле — предполагаемому создателю готского алфавита. Начиная с VI века готский язык начал постепенно выходить из употребления, вытесняемый романскими языками в Италии и Испании, а также греческим — в Крыму. Окончательно язык исчез, вероятно, к началу IX века.
Это единственный восточногерманский язык, который сегодня можно воссоздать по имеющимся источникам."

[Шоломич]

Касательно гг. I2a - то как ранее мной было показано - это исторические хорваты на Балканах и хорваты в Карпатах, откуда они распространились по прилегающим областям.
В Скандинавии, откуда началась миграция Готов - эта гаплогруппа вообще не представлена!!!
Гаплогруппа I2a максимально представлена в Боснии и Герцеговине - 50%, где коренным населением являются всё те же хорваты...

А скажите, хорваты на Балканы с неба упали? Где они были до 6 века?

Да там на Балканах и были!!!.., как впрочем и в Карпатах!!!... I2a - это одна из древнейших европейских гаплогрупп!!!

[Шоломич]

И что эти карты должны доказать!!???...

Не доказать, а показать. Я их предоставил, что бы можно было сравнить - где жили готы(правда у меня есть только карта королевства остроготов), и где сегодня максимум концентрация гаплогруппы I2.

Допустим максимальная концентрация этой гаплогруппы у хорватов и что из этого!???
Читайте внимательно карту!!!...
[/quote]

[Шоломич]

Но вот вы в источниках- русины, русские, ваш язык РУССКИЙ, а наш литовский....
Ну Вы коллега тоже перегибаете, не всё так однозначно, у нынешних белорусов славянский язык появился в разное время, южные, восточные территории обрусели рано, северо-западные позднее, а у наших границ и вовсе в 18-19 веке


нету разницы когда обрусели.

В ВКЛ документах язык назван ясно - русским.

я опираюсь как хронисти их называли


Зап. Беларусь в первой половине 19 веке говорила по литовски. Но это не белорусы, а литовцы, хотя и еще осталось литовцев.
Ты не путай свой жмудьский - леттский язык (восточно-балтский), с прусским - литовским (западно-балтским)! Мигрировавшие к вам пруссы - литва - ожмудились, а мигрировавшие к нам - ославянились!!! Вот и вся разница!!!

фантазер, твое мнение на свалку

А твоё мнение, как впрочем и других жмудо-саамов, разве что подшить к истории болезни!!!...

[Шоломич]

Если принимать аналогию с сообщением Иордана, то нужно утверждать, что русские, или украинцы воюют со славянами. Вы где нибудь слышали подобный бред?

По крайней мере, в подобном ключе, я постоянно это слышу от вас...

А у Иордана пожалуйста: "{67} Затем, в царствование у готов Бурвисты218, пришел в Готию Дикиней 219 в те времена, когда верховенством в Риме завладел Сулла 220. Бурвиста принял этого Дикинея и дал ему чуть ли не царскую власть; по его совету готы разорили земли германцев, те самые земли, {68} которые ныне занимают франки.".
у Прокопия: Они утверждали, что они равны силами и мужеством неприятелю и очень легко в бою и одни победят германцев. Поэтому Аларих был принужден вступить в сражение, хотя готы еще не пришли к ним на помощь. Германцы в этом сражении оказались сильнее, и они убили очень многих из
[63]визиготов и самого их короля Алариха."

Иордану некому было мозги вправить, но вы то живёте в 21-ом веке!!!.. или в Киеве все больницы закрылись...!!??? Бурвиста однозначно - царь Гетов-Даков!!!.., а не гОтов!!! Касательно германцев - ими назывались все племена жившие в данном регионе - от саксов до славян!!!... Это как сибиряков причислить к одному этносу..

Все хотите в политическую плоскость перевести. Это не та ветка.

По поводу гетов и готов мы не придем с Вами к какому-то пониманию, если Вы не предоставите древний документ прямо свидетельствующий, что геты и готы разные племена, понятия.

Да тут и ежу понятно и только свидомым украм невдомёк!!!
Тождество Готов и Гето-Даков сейчас, в научных кругах, даже не обсуждаются, потому что готский и фракийский (гетский) язык - это два совершенно разных языка!!!

[Шоломич]

Иордану некому было мозги вправить, но вы то живёте в 21-ом веке!!!.. или в Киеве все больницы закрылись...!!??? Бурвиста однозначно - царь Гетов-Даков!!!.., а не гОтов!!! Касательно германцев - ими назывались все племена жившие в данном регионе - от саксов до славян!!!... Это как сибиряков причислить к одному этносу..

Вот наглядное тому доказательство: - Германия с её германцами - Саксы и Славяне.

Не очень понимаю, что Вы там нарисовали. Граница Сарматии шла по Висле. Но это все очень условно. Тацит и венедов к германцам относил. Но мы же ему не верим. Ведь это наши предки. Впрочем он и сам в этом сомневался. А только ли венедов он плохо знал?

Это, не мной, написанная Германия. А жить в Германии - это ещё не значит быть обязательно немцем, или жить в Сибири - это не значит быть сибиряком по национальности!!!...

[Шоломич]

А вот попробуйте что-то подобное предоставить с готами и гетами.
А эту карту миграций Вы у древних готов украли?

Эта карта - миграции готов, написана учёнными, как впрочем и другие, и все они повторяются...
Готы и геты, как немцы и ненцы - это два совершенно разных этноса, о чём говорят их языки, культура и верования.

[ARWI]

И ты вообще понимаешь кто есть БАЛТЫ?

это которые не имеют своих слов для обозначения -
думать, знать, гриб, блины, борщ, ботинки, бояться, вишня, друг, ездить, дядя, зверь, имя, какая,
каша, книга, лед, мясо, нёс, пирог, плохой, рука, сад, свежий, свекла, сыр, такая, капуста и др...

[ARWI]

А что ее искать - Скандинавия. А что там интересного?

Иордан пишет, что готы пришли из Скандзы. вы говорите-это Скандинавия. где в Скандинавии I2?

[WilWit]

Зап. Беларусь в первой половине 19 веке говорила по литовски. Но это не белорусы, а литовцы, хотя и еще осталось литовцев.

Это не литовцы - это беларусы-литвины:))) антропология, днк-генеалогия и язык на нашей стороне:)))) Беларусь и юг Летувы - это литвины:))) ну не саамогеты же:))) право:))) хватит, дуб, жужжать над ухом:))))) лети ка ты, лучше, муха, на свое любимое....

[WilWit]

И ты вообще понимаешь кто есть БАЛТЫ?

Конечно:))) знаю:))) это те, кто был здесь на балтике до прихода ваших саамов n1c (нескольких племен человек 50:))))) ))) выходцы из европейской балто-славянской общности:)))) 4500 лет - на балтике r1a в большинстве:)))

[WilWit]

В 19 веке именно в Сувалкии

Ничего я не запутался:))) в любые времена - западные балты - это не саамогеты:))))