КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение timax » Пн окт 19, 2015 2:02 pm

КРЫМ. КУРОРТ СТРОГОГО РЕЖИМА. Фильм - расследование

Режиссер ленты Игорь Поддубный взялся исследовать архивные и исторические документы, начиная с присоединения Крыма императрицей Екатериной II и до периода развала СССР, и пришел к выводу – Россия «нарушила международные нормы». «Имперские времена, революции, красный террор, войны, депортация татар, завоз на полуостров россиян из всех областей СССР — все это кардинально повлияло на ситуацию, которую имеем в Крыму сегодня. И поставил вопрос ребром: Крым — наш? Или, все-таки, их? В документальной ленте «Крым. Курорт строгого режима» собраны лишь сухие факты. Выводы каждый зритель должен будет сделать самостоятельно», — обещают авторы фильма. Режиссер уверяет – Крым навязали Советской Украине, которая не хотела обременять себя тяжелой ношей.

За это, мол, выступал не только «пьяный Хрущев», но и еще полторы тысячи советской элиты. «Вся элита страны сказала «да», это правильное решение, и его подписали. Так о каком пьяном Хрущеве мы говорим? Никто не отрицает, никто не сказал, что не нужно отдавать. А первого секретаря УССР вообще пришлось уговаривать, чтобы Украина взяла к себе Крым. Он этого категорически не хотел.
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение magambaman » Пн окт 19, 2015 2:47 pm

На ум приходит старый анекдот про тёщу

У тёщи должно быть два зуба:Один то бы открывать зятю пиво,а другой,что б болел.

Так вот Крым,это зуб ,что б болел.
Аватара пользователя
magambaman
 
Сообщения: 2182
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 1:11 am
Откуда: Полоцк

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение timax » Вт окт 20, 2015 8:23 am

В фильме говорится что после 1945 года, в Крыму не осталось коренного населения, фактически послевоенное население полуострова , сформировано за счет переселенцев. То бишь, на момент передачи Крыма Украине, на полуострове жили лишь - "понаехавшие". Вот такой вот он - "наш".
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Виталий » Вт окт 20, 2015 4:37 pm

В детстве читал книжку,там была такая фраза "невеличка ты,Капитолина,в ступке растереть..."
https://www.litmir.co/br/?b=247027
Кроме этой фразы запомнилась картина полного запустения послевоенного Крыма:ни воды,ни дорог,ни людей...
И вот эту пустыню таки навязали Украине,отобрав в пользу России черноземные районы.
Обмен,так сказать...
ИЧСХ,москали,отобрав Крым ни словом о возврате Украине тех земель,что послужили "обменным фондом".
Сокрали,однако...
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение psv-777 » Вт окт 20, 2015 6:19 pm

С Крыма можно зрабить кралю(суръезно).Тока з Украйною(не корумпованою)та замежнi iнвестыцыi.
Географически-экономически...это для РФ-ЖОПА.
Географически для РФ ПУТИНа-это СУПЕР-кучу гавна убийственного туда моно напихать(крымчане при этом АБСОЛЮТНО ПОХ :mrgreen: ).
И это далеко не все расчеты...против Рашки.Малайца Валотька-так держать :P
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Андрусь Буй » Вс ноя 22, 2015 11:37 pm

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение DDD » Пн ноя 23, 2015 10:36 pm

Виталий писал(а):И вот эту пустыню таки навязали Украине,отобрав в пользу России черноземные районы.
Обмен,так сказать...
ИЧСХ,москали,отобрав Крым ни словом о возврате Украине тех земель,что послужили "обменным фондом".
Сокрали,однако...

Это какие ?Поясните пожалуйста ? :?:
DDD
 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:23 am
Откуда: Минск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение DDD » Пн ноя 23, 2015 10:53 pm

timax писал(а):КРЫМ. КУРОРТ СТРОГОГО РЕЖИМА. Фильм - расследование

Режиссер ленты Игорь Поддубный взялся исследовать архивные и исторические документы, начиная с присоединения Крыма императрицей Екатериной II и до периода развала СССР, и пришел к выводу – Россия «нарушила международные нормы». «Имперские времена, революции, красный террор, войны, депортация татар, завоз на полуостров россиян из всех областей СССР — все это кардинально повлияло на ситуацию, которую имеем в Крыму сегодня. И поставил вопрос ребром: Крым — наш? Или, все-таки, их? В документальной ленте «Крым. Курорт строгого режима» собраны лишь сухие факты. Выводы каждый зритель должен будет сделать самостоятельно», — обещают авторы фильма. Режиссер уверяет – Крым навязали Советской Украине, которая не хотела обременять себя тяжелой ношей.

За это, мол, выступал не только «пьяный Хрущев», но и еще полторы тысячи советской элиты. «Вся элита страны сказала «да», это правильное решение, и его подписали. Так о каком пьяном Хрущеве мы говорим? Никто не отрицает, никто не сказал, что не нужно отдавать. А первого секретаря УССР вообще пришлось уговаривать, чтобы Украина взяла к себе Крым. Он этого категорически не хотел.

Ну тут несколько вопросов.
Чье "международные нормы" нарушила Россия в акции присоединения Крыма ?Ведь по реституции Крым вообще то должен принадлежать Республике Турция,как правопреемницей Османской Порты,также как и 1/4-1/3 территорий Украины,в т.ч. и Донбасс ?
Ведь в таком случае Украине придется воевать с Турцией,членом НАТО.
Кстати крымские татары обязаны в таком случае выкупить Крым у России за цену равную историческим 800 тысячам рублей или чего там и плюс к этому капитализацию всего недвижимого и движимого имущества,построенного/созданного русскими?У крымских татар такие деньги есть ?
Как быть реституцией потомкам переселенных на Донбасс христианам ?Или они в виде присоединения Крыма к России её получили ?
DDD
 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:23 am
Откуда: Минск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение goward » Пн ноя 23, 2015 11:32 pm

Мать моя родная! Ну и вопросы у вас.

Вот для вас специально :

Первое

Статья 2.4 Главы I Устава ООН гласит:

«Все Члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций».

Второе

Резолюция 2625 (XXV) Ассамблеи ООН от 24 октября 1970 года, устанавливающая принципы международного права, касающиеся отношений дружбы и сотрудничества в соответствии с Уставом ООН. В пункте 1 данной резолюции зафиксированы два положения, применимые к Украине:

Каждое государство должно воздерживаться от организации или содействия в создании нерегулярных сил или вооруженных бандформирований, в том числе наемных, для вторжения на территорию другого государства.

Каждое государство должно воздерживаться от организации, побуждения, оказания помощи и участия в актах гражданской войны или террористических актах в другом государстве, а также от того, чтобы разрешать на своей территории организованные мероприятия, направленные на совершение вышеуказанных актов, когда акты, упоминаемые в данном разделе, предполагают угрозу силой или применение силы.

Третье

Россия открыто нарушает резолюцию 3314 (XXIX) ООН, от 14 декабря 1974 года, в которой дается определение агрессии. В частности, в статье 3 определяется, что можно считать актом агрессии. Два из перечисленных элементов напрямую соотносятся с использованием Россией своих войск, дислоцированных в Крыму, и с последующими действиями этой страны на востоке Украины.

c) Блокирование портов и берегов одного государства вооруженными силами другого государства.

e) Использование вооруженных сил одного государства, расположенных на территории другого государства, на основе договора с принимающим государством, в нарушение условий, закрепленных в договоре.

g) Отправка государством или от имени государства вооруженных бандформирований, нерегулярных сил и наемников, ведущих боевые действия против другого государства [..]

Четвертое

Россия нарушает Заключительный Акт Хельсинкской конференции по безопасности и сотрудничеству от 1975 года, первый пункт которого устанавливает соблюдение суверенитета государств, второй пункт провозглашает отказ от использования силы, третий закрепляет нерушимость границ, четвертый гласит о территориальной целостности государств, а пятый предлагает решать все споры мирными средствами.

Пятое

Россия также игнорирует резолюции Совета Европы, в который она вошла в 1996 году и который уже дважды осудил действия России, нарушающие устав Совета. Речь идет о резолюциях 1990 и 2034 (2014).

Шестое

Россия нарушила условия Будапештского меморандума, подписанного 5 декабря 1994 года лидерами Украины, США, России и Великобритании (позже к нему присоединились, как члены Совета Безопасности, Китай и Франция, но не подписав его, а в форме соответствующих заявлений), согласно которому Украина передала странам-гарантам 1800 имеющихся у нее ядерных боеголовок в обмен на гарантии безопасности и территориальной целостности. Между прочим, это соглашение было подписано ни кем иным, как Сергеем Лавровым, министром иностранных дел тогда, при Ельцине, и сейчас, при Путине.

Седьмое

Россия нарушила Беловежские соглашения от 8 декабря 1991 года о прекращении существования Союза Советских Социалистических Республик и о создании Содружества Независимых Государств, принявших на себя обязательства уважать территориальную целостность других государств.

Восьмое

В 1997 году Россия подписала Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве с Украиной, который также нарушила, поскольку он предусматривал неприкосновенность и нерушимость границ обеих стран.

Девятое

Россия нарушила двусторонние соглашения от 1997 и 2010 годов, регулирующие вопросы пребывания российской армии и использования военных баз на территории Украины.

И, наконец, десятое

Россия нарушила Конституции Украины и Крыма, которые предусматривают, что любые вопросы об изменении территории решается исключительно всеукраинским референдумом.

После знакомства с этим длинным списком кажется совершенным бредом речь российского министра иностранных дел Сергея Лаврова, произнесенная в начале месяца на Мюнхенской конференции по безопасности, в которой Лавров сожалеет о том, что ни Европа, ни США не приняли всерьез своих обязательств по созданию «сообщества безопасности в Европе».

С невероятным цинизмом Лавров отвечает главе немецкого внешнеполитического ведомства Франку-Вальтеру Штайнмайеру (Frank-Walter Steinmeier) на его вопрос о том, в какие нормы международного права верит Россия, что Россия верит в нормы, устанавливаемые Уставом ООН, Хельсинским актом и Советом Европы. Интересно, он вообще их читал?

http://inosmi.ru/russia/20150218/226348174.html
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Виталий » Пн ноя 23, 2015 11:33 pm

Истчо адин ольгинский тролль зарегился...
Вечер перестает быть томным.
DDD,по правилам хорошего тона троллей посылают в невежливой форме,а неучам,кои иногда попадаются в тырнетах задают невежливый вопрос:"Тебя в Гугле забанили?!"
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Иван Скиндер » Вт ноя 24, 2015 12:10 am

А быть может фартовым пацанам Крым принадлежит?
Их -- слово-дело.



Изображение

Всё бы ничего -- но как передать?
Электричества то нету.


"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение DDD » Вт ноя 24, 2015 6:35 am

Виталий писал(а):Истчо адин ольгинский тролль зарегился...
Вечер перестает быть томным.
DDD,по правилам хорошего тона троллей посылают в невежливой форме,а неучам,кои иногда попадаются в тырнетах задают невежливый вопрос:"Тебя в Гугле забанили?!"

Будьте культурны -посылайте вежливо по сылкам или в ссылку,в Гугле на форумах не обитаю и банить там меня не возможно.
И чем я ольгинский троль ?
Последний раз редактировалось DDD Вт ноя 24, 2015 7:15 am, всего редактировалось 1 раз.
DDD
 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:23 am
Откуда: Минск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение DDD » Вт ноя 24, 2015 6:42 am

goward писал(а):Мать моя родная! Ну и вопросы у вас.

Вот для вас специально :

Первое

.... их читал?

http://inosmi.ru/russia/20150218/226348174.html

Старые песни о главном.
События в мире показывают что разным соглашениям следуют когда они нужны и полезны,а когда они мешают то на них всем начхать ибо нет третьей стороны,стоящей над спорящими участниками.
DDD
 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:23 am
Откуда: Минск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение DDD » Вт ноя 24, 2015 7:54 am

Резолюция 2625 (XXV) Ассамблеи ООН от 24 октября 1970 года, устанавливающая принципы международного права, касающиеся отношений дружбы и сотрудничества в соответствии с Уставом ООН. В пункте 1 данной резолюции зафиксированы два положения, применимые к Украине:
Каждое государство должно воздерживаться от организации или содействия в создании нерегулярных сил или вооруженных бандформирований, в том числе наемных, для вторжения на территорию другого государства.
Каждое государство должно воздерживаться от организации, побуждения, оказания помощи и участия в актах гражданской войны или террористических актах в другом государстве, а также от того, чтобы разрешать на своей территории организованные мероприятия, направленные на совершение вышеуказанных актов, когда акты, упоминаемые в данном разделе, предполагают угрозу силой или применение силы.
Замечательные слова,но только почему их инкриминируют исключительно к России,а о странах ЕС и США молчок ?

e) Использование вооруженных сил одного государства, расположенных на территории другого государства, на основе договора с принимающим государством, в нарушение условий, закрепленных в договоре.
В нарушении договором с каким государством -республикой Украиной или заявившим о независимости Крымом ?

g) Отправка государством или от имени государства вооруженных бандформирований, нерегулярных сил и наемников, ведущих боевые действия против другого государства [..]
Слишком зыбкое утверждение,единственное что отправляла Россия на бывший восток Украины,это гуманитарные конвои,которые максимум можно рассматривать как нерегулярные силы.Но тогда давайте и "Красный Крест" рассматривать как военную организацию или не так ?
Как этот пункт можно понимать в отношении Украины к самопровозглашенным ЛНР и ДНР ?

Четвертое
Россия нарушает Заключительный Акт Хельсинкской конференции по безопасности и сотрудничеству от 1975 года, первый пункт которого устанавливает соблюдение суверенитета государств, второй пункт провозглашает отказ от использования силы, третий закрепляет нерушимость границ, четвертый гласит о территориальной целостности государств, а пятый предлагает решать все споры мирными средствами.
А можно подробно разъяснить мне почему Российская Федерация обязана выполнять этот Заключительный Акт,если её тогда не существовало,также как и Республики Украина ?

Шестое
Россия нарушила условия Будапештского меморандума, подписанного 5 декабря 1994 года лидерами Украины, США, России и Великобритании (позже к нему присоединились, как члены Совета Безопасности, Китай и Франция, но не подписав его, а в форме соответствующих заявлений), согласно которому Украина передала странам-гарантам 1800 имеющихся у нее ядерных боеголовок в обмен на гарантии безопасности и территориальной целостности. Между прочим, это соглашение было подписано ни кем иным, как Сергеем Лавровым, министром иностранных дел тогда, при Ельцине, и сейчас, при Путине.
Напомните пожалуйста кто получил эти боеголовки ?
Да вроде Будапештский меморандум указывал на вне блоковое положение Украины,а в 2014 году оно почти изменилось в ту или иную сторону.

Восьмое
В 1997 году Россия подписала Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве с Украиной, который также нарушила, поскольку он предусматривал неприкосновенность и нерушимость границ обеих стран.
А Евромайдан лучший пример дружбы,сотрудничества и партнерства Украины с Россией ?


И, наконец, десятое
Россия нарушила Конституции Украины и Крыма, которые предусматривают, что любые вопросы об изменении территории решается исключительно всеукраинским референдумом.
http://inosmi.ru/russia/20150218/226348174.html
[/quote]
Россия могла нарушить только в том случае если её территории были в составе республики Украины.
Иначе почему населению Крыма и Юго-Востока Украины нарушать свои конституции ?[quote]
Последний раз редактировалось DDD Вт ноя 24, 2015 8:00 am, всего редактировалось 2 раз(а).
DDD
 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:23 am
Откуда: Минск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение DDD » Вт ноя 24, 2015 7:56 am

Фильм "КРЫМ. КУРОРТ СТРОГОГО РЕЖИМА." кстати частично пропагандирует Советскую Украину,которая под запретом в современной Украине.
DDD
 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:23 am
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

cron