Литвины

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Литвины

Сообщение ARWI » Ср июн 14, 2017 2:12 pm

Jauns azuols писал(а):
А твои пруссы в 16 веке на литовском разговаривали

совсем дурак,что ли ?
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Литвины

Сообщение Jauns azuols » Ср июн 14, 2017 2:41 pm

ARWI писал(а):совсем дурак,что ли ?


Кёнигсберг, 1512г.

http://www.litviny.net/uploads/2/5/4/5/ ... ld1512.jpg
На карте:

P- Литовский костėл
Z- Литовское дерево



Литовские лютеранские ксензы- в Литовской Прусии: :mrgreen:
(некоторые в списке 1579: Simon Waisehnarius, Stanislaus Musa Vilnensis pastor Lazdinensis), http://www.hab.de/ausstellungen/postille/expo-10.htm

Georgius Zablocius, Zablotius, Georgius Luce de Zablocz (Jurgis Zablockis) - 1510-1563. 1528г. записался в Университет Кракова, 1540г. в Университет Витемберга, 1546г. в Университет Кёнигсберга. 1560г. был руководителем студии Иоана и Иосифа Воловичей в Университете Тюбинген. Одна из его псальм включена в первую литовскую книгу.
Johannes Schaduk (Schedukainis) Lituanus (Jonas Šeduikonis) - 1528-1598. 1547г. вместе с Яном Ходкевичем записался в Кёнигсбрегский Университет. 1559г. сопровождал Януша и Юргиса Радвилов в Базельский Университет. Работал руководителем высшых студий.
Stanislaus Musa (Vilnensis) - Stanislovas Musa. 1547г. записался в Кёнигсбергский Университет. 1557-1579г. литовский ксенз в Лазденай.
Alexander Rodunius (Rodonius, Radunius) - Aleksandras Rodūnionis - 1526-1583.
Родом из восточной Литвы, Родуни, 1546г. записался в Кёнигсбергский Университет. С 1549г. литовский ксенз в Каукенай (Kuckerneese).
Nicolaus Siautil - Mikalojus Siautila - 1533-1595. Родом из ВКЛ. С 1533г. по 1595г. был учителем и литовским ксензом в Русне.
Johann Tartylowicz Batocki - Jonas Tartilavičius Batakietis. родом из Жемайтии. Умел литовский, латынский, польский языки. С 1537г. работал литовским ксензом в Энгелштейне.
Bartholomaeus Willentus (Villentiatus) - Bartolomejus Vilentas-1525-1587. 1546г. записался в Кёнигсбергский Университет. 1547-1587г. ксенз литовской парапии Св. Елизаветы г. Кёнигсберг. Двоюродной брат издателя первой литовской книги Мартина Мажвида.
Georgius Vilnensis- Jurgis Vilnietis. Родом из ВКЛ, г. Вильна. Литовский ксенз в Русне до 1553г.
Andreas Wirczinski-Andrius Virčinskis. Литовский ксенз в Желве (Saalau) с 1570г.
Marcus Rossensky- Morkus Raseiniškis. Литовский ксенз в Пилкалнис с 1569г.
Thomas Georgii Giedkonti Lituanus -Tomas Gedkantas -1525-1570. родом из Жемайтии, 1550г.записался в Кёнигсбергский Университет. 1549, 1563-1576г. литовский ксенз Ширвинтов.
Zacharias Blotno Memlius lituanicus pastor Tilsensis- литовский ксенз Zacharijas Blotnas.(Его отец Миколай Блотнас был первым (от 1557г.) литовским ксензом лютеранов Клайпеды) .Называл себя литовцем, записал, что родом из Клайпеды (Мемеля).




Jerzy Samuel Bandtkie -- Dzieje narodu polskiego, Wrocław 1835 (pierwsze wydanie w 1810), T.2, S.1-2.
Короткое описание Литвы до 1569 года.

Первоначальная Литва (Литва Собственная), то есть два воеводства Трокское и Виленское, и то даже не целиком, от Жемайтии и аж до Вилии заселена людьми, говорящими по-литовски. На Жмуди еще больше литовского народа, но диалект так немного особенный. Далее говорится, что в восточной Пруссии находится так называемая Прусская Литва и тут же говорят на похожем диалекте литовского языка. Также упоминаются братские отношения литовцев с пруссами, куршами, латышами.
:mrgreen:
Jauns azuols
 
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2017 12:29 pm

Re: Литвины

Сообщение Media » Ср июн 14, 2017 2:48 pm

ARWI писал(а):там же написано-в ссоре за веру. :shock:
белорусцы не хотят в королевство к католикам, это же понятно
Ок, допустим поляк-католик, белорусец-провославный, а что за религия "черкасы"? Может мусульмане, типа адыги?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Литвины

Сообщение ARWI » Ср июн 14, 2017 3:06 pm

Media писал(а):
ARWI писал(а):там же написано-в ссоре за веру. :shock:
белорусцы не хотят в королевство к католикам, это же понятно
Ок, допустим поляк-католик, белорусец-провославный, а что за религия "черкасы"? Может мусульмане, типа адыги?

сейчас будем еще разбираться как разных смуглых называли?
они какое отношение имеют к нашей системе отсчета?
черкасы с татарами сложася, и пусть лежат вместе.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Литвины

Сообщение Media » Ср июн 14, 2017 3:12 pm

ARWI писал(а):сейчас будем еще разбираться как разных смуглых называли?
они какое отношение имеют к нашей системе отсчета?
Самое что ни на есть прямое, если они упомянуты все в одном месте.
Последний раз редактировалось Media Ср июн 14, 2017 3:13 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Литвины

Сообщение ARWI » Ср июн 14, 2017 3:13 pm

Jauns azuols писал(а):
ARWI писал(а):совсем дурак,что ли ?

:mrgreen:

во. и рогат дурацкий.
когда покажешь, что прусский катехизис на языке Мажвидаса написан, тогда и
лепи рагатуна.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Литвины

Сообщение ARWI » Ср июн 14, 2017 3:22 pm

Media писал(а):
ARWI писал(а):сейчас будем еще разбираться как разных смуглых называли?
они какое отношение имеют к нашей системе отсчета?
Самое что ни на есть прямое, если они упомянуты все в одном месте.

Media писал(а):
ARWI писал(а):там же написано-в ссоре за веру. :shock:
белорусцы не хотят в королевство к католикам, это же понятно
Ок, допустим поляк-католик, белорусец-провославный, а что за религия "черкасы"? Может мусульмане, типа адыги?



у черкесов христианство такое -
==================
Однако, несмотря на тысячелетний период христианства и существование церковного института, христианским этот период в истории Черкесии можно назвать лишь условно, так как Иисус Христос (Ауш Джерыдже — Иисус Греческий), так и не став центральной фигурой пантеона, лишь пополнил черкесскую мифологию. Богом, как и в дохристианские времена, остался Великий Тхьа (Тхьашхо).
Не заменив центральную фигуру пантеона — Тхьа, христианство придавало ему антропоморфные черты через иконы — Тхьанапа (Тхьэнапэ, букв. «лик Тхьэ»). Введение образов Богоматери - Тхьэнана (Тхьэнанэ), и Святого Духа - Псатха (Псатхьэ), приравненного к богу Тхьэшхо, было шагом назад по сравнению с черкесским монотеизмом.
==============
и обряд воздушного погребения до 19 века. так что они и по религии-черкесы
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Литвины

Сообщение Шоломич » Ср июн 14, 2017 3:58 pm

Istorik писал(а):
Шоломич писал(а):«...(Пру́сские лито́вцы) Противопоставляли себя остальным литовцам (литовцы Большой Литвы), которых они называли жемайтами[1]... »


Потому, что прусские литовцы граничили только с жемайтией и называли жемайтов жемайтами, что тут непонятного

Да всё тут понятно - жмудь никогда литвою не была.
Шоломич писал(а):Малая и Большая Литва.
Изображение
Галинда, что в Пруссии - это Литва!!.., стало быть ею является и приокская Голядь!!!.., что и подтверждается русскими летописями! ТОЧКА

Подчеркни Галинду, ну ни как не нахожу :oops:
Здесь Большая Литва, Малую в Пруссии я уже показывал, а других и не было!!! :roll:
А Галинду можно здесь поискать!!! :lol: -
Изображение
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Литвины

Сообщение Шоломич » Ср июн 14, 2017 4:22 pm

Jauns azuols писал(а):
Шоломич писал(а):Язык всего лишь средство коммуникации между индивидами, это как сменное бельишко... Ваши предки перешли с угрофинского на восточнобалтский и ничего с ними особенного не случилось, мои к примеру - с западнобалтского на один из славянских, а я в свою очередь и у нас получается уже третий по счёту. Вы, что бы быть понятыми общаетесь здесь на русском. На жмудьском разговаривают от силы 1,5 млн. и его ждёт всё та же судьба, как у всех балтских языков!!!!
В этносе главное - кто вы по крови, вот это уж точно не вырубишь топором!!!!!8)


Что ты понимаешь про жмудский язык? :mrgreen: :lol:

Это - восточнобалтский язык и он никому на фиг не нужен, как впрочем и вы сами!!!... - в смысле - саамы, ботающие на жмудьском... :mrgreen:
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Литвины

Сообщение Шоломич » Ср июн 14, 2017 4:34 pm

Jauns azuols писал(а):
ARWI писал(а):совсем дурак,что ли ?


Далее говорится, что в восточной Пруссии находится так называемая Прусская Литва и тут же говорят на похожем диалекте литовского языка.
Жмудьский - не может быть литовским языком ибо он жмудьский!!!... :mrgreen: и сами вы себя называете не литовцами, а жемайтами!!!... 8)
Малая Литва - Пруссия - это то, с чего возникла Великая Литва - ВКЛ, как с Малой Польши возникло королевство Польское, как с Малой Руси возникла Великая Русь...
Так что латыши такие же "литовцы", как и вы!!... :lol: :lol:
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Литвины

Сообщение Media » Ср июн 14, 2017 8:52 pm

ARWI писал(а):и обряд воздушного погребения до 19 века. так что они и по религии-черкесы

Тогда придётся признать, что белорусцами называли и тогдашних украинцев.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Литвины

Сообщение skorynapiterski » Ср июн 14, 2017 9:11 pm

Media писал(а): Конечно национальности как токовой в 17 веке ещё не было, но тут "белорусец", "белоруска" скорее определение людей по языку, то есть "литвин"-политоним, "белорусец"-язык.

Языка беларусского тоже не было. Был язык руский у нас с вами.
Здесь предистория такая. Московиты получили патриаршество для своей церкви. 1589г. Это вызвало у нас ответную реакцию - унию. 1596. Но для православных противостояние закончилось появлением беларуского епископа у нас и в Украине. И соответственно его паствы. В этом смысле - это религиозный термин. Не религия конечно.
skorynapiterski
 
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: Литвины

Сообщение ARWI » Ср июн 14, 2017 9:35 pm

Media писал(а):
ARWI писал(а):и обряд воздушного погребения до 19 века. так что они и по религии-черкесы

Тогда придётся признать, что белорусцами называли и тогдашних украинцев.

так и было. первые белорусцы -на территории теперешней украины
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Литвины

Сообщение AlexBY » Ср июн 14, 2017 10:15 pm

Media писал(а):Изображение
"Белорусцы" и "черкасы". Сомневаюсь, что к примеру тут "белорусец" "поляки" и "черкасы" упомянуты в религиозном контексте.

Пишу тут редко,крайне редко...
Но сколько можно уже ТУПИТЬ???? Маркеры,гаплогруппы...
Все на поверхности.
Медия цитирует "... Литовскую и польскую землю воюют...а в сборе воевали Быхыва города и Могилева..."
Быхов и Могилев это чьи города? Польские ? Литовские?
Гетманы корунные кто были? В Польше и Литве? В тот период.
Миндовг или Гедимин были типа жамойтами? Ну да и хрен с ними. Святой Тимофей ,который Довмонтас или как там его у вас,убегший во Псков...Псковскас часть литувискай -жамойтийскай истории? Нет? Рюрик он как бы тоже ни разу не россиянин , а норманы Нормандии ни раз уне французы...
Альгерд,Кейстут , Витовт... Они на памятнике 1000 летия Россиииссии как бы не от того ,что Самогития-Жамойтия это Литва.
Большой герб РИ все земли Литвы на землях современной Беларуси ,части Польши и Россиии. Жмудь,Жамойть ,Самогитиия ВСЕГДА ОТДЕЛЬНО. Даже на картах. Жамойть отдельно, Литва отдельно.
Статут ВКЛ вам в зубы.
Там все сказано.
AlexBY
 
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 6:31 pm
Откуда: "Литовская Венеция"

Re: Литвины

Сообщение Иван Скиндер » Ср июн 14, 2017 10:37 pm

ю
Последний раз редактировалось Иван Скиндер Ср июн 14, 2017 11:09 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6256
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4