Историческая Литва, где она?

[WilWit]

А потом тебе объяснили, как писать надо?

Знаем, что выводить это имя с нынешнего Литовского не получается, ибо "гайлас" у них - "жалкий"

Так, для справки, имена, фамилии имеющие корень -гайл, -гойл, проиcxодят от литовско -гайла (жалость).

жалость, это вовсе не жалкий.
P.S Блин Серж, я уже был готов признать свою ошибку, а ты оказывается тот ещё жук, подменяешь понятия и слова.

Калi ý мяне нараджалiся дзецi, у мяне, як у бацькi, не было жалi, а была радасць, гонар i г.д. Што казаць пра князёý? Чаму ý Альгерда з Марыяй усе iмёны дзяцей хрысцiянскiя, а з Ульянай (Пскоý, Ноýгарад? Твер) iншыя? Чаму так? А вось прозвiшчы з Беларусi: Даýгайла, Сандрыгайла, Сцягайла, Джыгайла, Пажыгайла, Мязгайла, Жыгайла, Пачыгайла, Шалыгайла, Маргайла, Шугайла, Пабягайла, Чугайла, Дрыгайла... Нешта i ý Расеi будзе, ды i ва Ýкраiне. Усе ад жалi? Маю вялiкае-вялiкае сумненне.

[Media]

Калi ý мяне нараджалiся дзецi, у мяне, як у бацькi, не было жалi, а была радасць, гонар i г.д. Што казаць пра князёý? Чаму ý Альгерда з Марыяй усе iмёны дзяцей хрысцiянскiя, а з Ульянай (Пскоý, Ноýгарад? Твер) iншыя? Чаму так? А вось прозвiшчы з Беларусi: Даýгайла, Сандрыгайла, Сцягайла, Джыгайла, Пажыгайла, Мязгайла, Жыгайла, Пачыгайла, Шалыгайла, Маргайла, Шугайла, Пабягайла, Чугайла, Дрыгайла... Нешта i ý Расеi будзе, ды i ва Ýкраiне. Усе ад жалi? Маю вялiкае-вялiкае сумненне.

Тут в кучу брошены славянские (в основном украинские) фамилии с окончаниями -ло -ла типа Михай+ло, Чугай+ла, Шалыга(й)+ло, Х**+ло И балтские Дауг+гайла.
З.Ы я уважаю Ваш порыв писать по беларусский, но если хотите впредь со мной общаться, пишите пожалуйста по русский.

[WilWit]

Калi ý мяне нараджалiся дзецi, у мяне, як у бацькi, не было жалi, а была радасць, гонар i г.д. Што казаць пра князёý? Чаму ý Альгерда з Марыяй усе iмёны дзяцей хрысцiянскiя, а з Ульянай (Пскоý, Ноýгарад? Твер) iншыя? Чаму так? А вось прозвiшчы з Беларусi: Даýгайла, Сандрыгайла, Сцягайла, Джыгайла, Пажыгайла, Мязгайла, Жыгайла, Пачыгайла, Шалыгайла, Маргайла, Шугайла, Пабягайла, Чугайла, Дрыгайла... Нешта i ý Расеi будзе, ды i ва Ýкраiне. Усе ад жалi? Маю вялiкае-вялiкае сумненне.

Тут в кучу брошены славянские (в основном украинские) фамилии с окончаниями -ло -ла типа Михай+ло, Чугай+ла, Шалыга(й)+ло, Х**+ло И балтские Дауг+гайла.
З.Ы я уважаю Ваш порыв писать по беларусский, но если хотите впредь со мной общаться, пишите пожалуйста по русский.

Не пераканалi анiяк. Даýгi - гэта па-беларуску таксама. Таму i Я, цi Яга (пройдзем, напрыклад, па Пскову ды Пушкiну за Арынай Радзiвонаýнай ) I я бачу, што нашу мову разумееце а пiсаý не толькi для Вас. Вы можаце i не адказваць, калi не разумееце. У слове Х**ло няма лiтары Г

[Media]

Вы можаце i не адказваць, калi не разумееце. У слове Х**ло няма лiтары Г

Договорились, я Вам не стану больше отвечать.

[WilWit]

Вы можаце i не адказваць, калi не разумееце. У слове Х**ло няма лiтары Г

Договорились, я Вам не стану больше отвечать.

Мы ýжо некалькi месяцаý, як дамовiлiся а калi што знянацку зразумееце, то, калi ласка, адказвайце

[Кот]

Медиа, это второй Буй. Человек не общается.. а какбе понтуется по-беларусски. Ведь это очень круто говорить на языке, который понимают не все окружающие... Так человек возвышается, он че-то знает такое, чего другие не знают

То, что в дискуссии это ВАЩЕ не приносит никакой пользы, а лишь создаёт неудобства - человек не понимает тоже, как и Буй.

[Palyaunichi]

"psv-777"]
Ну ,что же -разберемся с Бартами Так поставленный вами вопрос,говорит только о том,что вы мало читаете документы.Первейшие упоминания о Бартах в русских летописях:

Пруси же и Бортеве , выехавше изъ города, удариша на ночь

Это 1277год.Осада Волковысска Мстиславом и Юрием.Как видим-здесь и с БОЛЬШОЙ буквы.И БОртеве через О.

Что касается документов, - то что вы привели это не документ, а летопись 13 в. и сопоставлять её с письменными указами и распоряжениями 15 в. некорректно.
Что касается большой буквы, - в моих летописях так- http://litopys.org.ua/oldukr/galvollet.htm

Тогда же утече от нихъ бЂглЂчь единъ до города. И нача повЂдати горожаномъ тако: «Онамо людье лежать на селЂ безъ ряду». Пруси же и бортеве выЂхавше из города, удариша на нЂ ночь, и избиша Ђ всЂ, а другиЂ изоимаша, и в городъ ведоша, а Тюима на санехъ везоша, бЂ бо раненъ велми.

И все остальные : угры, торки, ляхи, литва, русь, ятвяги, пруссы, жмудь и татарове все с маленькой.
А у вас из какой летописи?

[Андрусь Буй]

Медиа, это второй Буй. Человек не общается.. а какбе понтуется по-беларусски. Ведь это очень круто говорить на языке, который понимают не все окружающие... Так человек возвышается, он че-то знает такое, чего другие не знают

То, что в дискуссии это ВАЩЕ не приносит никакой пользы, а лишь создаёт неудобства - человек не понимает тоже, как и Буй.

Як толькі вы прызнаяце, што ліцьвінская мова не тая самая руская й ёсць цяжкасьці разумення, як й з украінскай мовай - то праблема знікне сама-сабою, як у мяне з Медзяй.

Якому нармалёваму славяніну, тым больш усходняму, не зразумела усходнеславянская мова???

Атрымоўвайце задавальненне ад ведання выключна русссскай мовы.

[WilWit]

Медиа, это второй Буй. Человек не общается.. а какбе понтуется по-беларусски. Ведь это очень круто говорить на языке, который понимают не все окружающие... Так человек возвышается, он че-то знает такое, чего другие не знают

То, что в дискуссии это ВАЩЕ не приносит никакой пользы, а лишь создаёт неудобства - человек не понимает тоже, как и Буй.

А Вы лiчыце, што размаýляць, цi пiсаць на роднай мове - гэта дрэнна? Я ведаю рускую мову, безумоýна, як i польскую, напрыклад, але ж гэта маё асабiстае, на якой пiсаць. Усе разумеюць, а калi не, што ж тут зробiш панты - гэта скрыýленая Вамi асабiста руская мова, а я пiшу без усялякiх панты, ваще, круто, хыхы, гы. Вучыцеся! Для Вас лепей каб я не пiсаý па-руску, на фоне Вашай рускай мовы гэта будзе вельмi вылiчацца. Глядзiце за сабой болей, а за другiмi меней.

[WilWit]

Медиа, это второй Буй. Человек не общается.. а какбе понтуется по-беларусски. Ведь это очень круто говорить на языке, который понимают не все окружающие... Так человек возвышается, он че-то знает такое, чего другие не знают

То, что в дискуссии это ВАЩЕ не приносит никакой пользы, а лишь создаёт неудобства - человек не понимает тоже, как и Буй.

А для мяне лепей быць другiм Буем, нават трэцiм, тысячным, каб толькi мова родная часцей лiлася ))

[psv-777]

"psv-777"]
Ну ,что же -разберемся с Бартами Так поставленный вами вопрос,говорит только о том,что вы мало читаете документы.Первейшие упоминания о Бартах в русских летописях:

Пруси же и Бортеве , выехавше изъ города, удариша на ночь

Это 1277год.Осада Волковысска Мстиславом и Юрием.Как видим-здесь и с БОЛЬШОЙ буквы.И БОртеве через О.

Что касается документов, - то что вы привели это не документ, а летопись 13 в. и сопоставлять её с письменными указами и распоряжениями 15 в. некорректно.
Что касается большой буквы, - в моих летописях так- http://litopys.org.ua/oldukr/galvollet.htm

Тогда же утече от нихъ бЂглЂчь единъ до города. И нача повЂдати горожаномъ тако: «Онамо людье лежать на селЂ безъ ряду». Пруси же и бортеве выЂхавше из города, удариша на нЂ ночь, и избиша Ђ всЂ, а другиЂ изоимаша, и в городъ ведоша, а Тюима на санехъ везоша, бЂ бо раненъ велми.

И все остальные : угры, торки, ляхи, литва, русь, ятвяги, пруссы, жмудь и татарове все с маленькой.
А у вас из какой летописи?

Это самая старая летопись(по почерку писца).Все с большой:

[psv-777]

А потом тебе объяснили, как писать надо?

Знаем, что выводить это имя с нынешнего Литовского не получается, ибо "гайлас" у них - "жалкий"

Так, для справки, имена, фамилии имеющие корень -гайл, -гойл, проиcxодят от литовско -гайла (жалость).

жалость, это вовсе не жалкий.
P.S Блин Серж, я уже был готов признать свою ошибку, а ты оказывается тот ещё жук, подменяешь понятия и слова.

Калi ý мяне нараджалiся дзецi, у мяне, як у бацькi, не было жалi, а была радасць, гонар i г.д. Што казаць пра князёý? Чаму ý Альгерда з Марыяй усе iмёны дзяцей хрысцiянскiя, а з Ульянай (Пскоý, Ноýгарад? Твер) iншыя? Чаму так? А вось прозвiшчы з Беларусi: Даýгайла, Сандрыгайла, Сцягайла, Джыгайла, Пажыгайла, Мязгайла, Жыгайла, Пачыгайла, Шалыгайла, Маргайла, Шугайла, Пабягайла, Чугайла, Дрыгайла... Нешта i ý Расеi будзе, ды i ва Ýкраiне. Усе ад жалi? Маю вялiкае-вялiкае сумненне.

Сравните ваше:Пажыг-Айла,Мязг-Айла,Дрыг-Айла и т.д.
Балтские:Свидри-Гайло,Кез-Гайло,Рим-Гайло.

[Paladin]

По условиям Люблинской Унии - Республика Королевства Польского и Великого Княжества Литовского - это чистая федерация, конфедерацией тут и не пахнет.


Из постановления Люблинского сейма об унии Вел. кн. Лит. с Короной Польской
23. Взятые обратно от неприятеля московского замки, имения, владения и разного рода имущества е. вел. король будет обязан возвратить тем, кому эти вотчины и владения принадлежали до завладения ими неприятелем. А если бы [лишившимся имений] были уже пожалованы взамен другие, то они подлежат возвращению к королевскому столу.
Белоруссия в эпоху феодализма. Сб. документов и материалов. Т. I. Мн., 1959 . С.150-157.
http://library.by/portalus/modules/bela ... m=&ucat=1&

[Palyaunichi]

Это из документов ВКЛ

Борти в одном ряду с конюхами.
С чего Охманьский решил, что они от бартов?
Это не очень удачная гипотеза. Пруссы всётаки были войнами , в набеги ходили, с немцами воевали и вдруг все разом в плотники подались
Там же у Охманьского -

Тут скорее бортник- лесной пчеловод(житель леса) меняет свой смысл на бортия - строителя мостов.
Кстати, в Уставе 1557г. есть артикул и о мостах, и там ни слова про бортей.
Судя по всему повинность бортей была ещё уже, как сказано в уставе 1547г. - "przed wojskiem czasu wojny mosty czynia"

[WilWit]

Сравните ваше:Пажыг-Айла,Мязг-Айла,Дрыг-Айла и т.д.
Балтские:Свидри-Гайло,Кез-Гайло,Рим-Гайло.

Чаму менавiта так, як Вы напiсалi?
Пажыга, Мязга, Дрыга, Свiдрыга, Кезга, Рымга, Кiрга, Мiнга, Яга, Стрыга i г.д. Дайце, калi ласка, акрамя свайго асабiстага што-небудзь больш верагоднае i даказанае. Вы ведаеце, дзе, напрыклад, зараз больш за ýcё прозвiшчаý Свiдрыгайлаý(ва)? У Расеi! Няýжо са Жмудзi? адтуль, як я памятаю, i ý Ciбiр не так много саслалi, альбо толькi адных Свiдрыгайлаý ?