Литвины

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Литвины

Сообщение Jauns azuols » Чт май 11, 2017 8:28 am

ARWI писал(а):нет сведений о языке жемайтов в 1219-м. но есть слова Витовта о том что язык жемайтов = язык литовцев.
а потом в литовском статуте написано -своим языком писан.
то есть, фактически , жемайтам указали говорить по -литовски.
а литве- по славянски. это уже не лингвистические сведения, а
средневековая политика...


Небреди :mrgreen:
Jauns azuols
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2017 12:29 pm

Re: Литвины

Сообщение Media » Чт май 11, 2017 10:03 am

Jauns azuols писал(а):
жмудский епископ Юргис Тышкявичюс пишет ...

Бесполезно, или проигнорируют или накатится волна теорий заговора в стиле, а каких литовцев или жемайтов они имели ввиду, или литвины западно балты и антропологический тип и генетика на врут :)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9908
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Литвины

Сообщение WilWit » Чт май 11, 2017 11:22 am

Media писал(а):
Jauns azuols писал(а):
жмудский епископ Юргис Тышкявичюс пишет ...

Бесполезно, или проигнорируют или накатится волна теорий заговора в стиле, а каких литовцев или жемайтов они имели ввиду, или литвины западно балты и антропологический тип и генетика на врут :)

Медя, ты такой интересный:))) а почему все должны верить твоим словами на все 100%, если они верны только от части, а чаще только от совсем малой части:)))
Кстати, а что там остальные епископы литвинска-польские говорили, когда жмудь к рукам приберали:)))??? не в курсе:)))? мне кажется, что то, что и Витовт с тевтонами:)))
Изображение
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Литвины

Сообщение WilWit » Чт май 11, 2017 11:25 am

Media писал(а):
Jauns azuols писал(а):
жмудский епископ Юргис Тышкявичюс пишет ...

Бесполезно, или проигнорируют или накатится волна теорий заговора в стиле, а каких литовцев или жемайтов они имели ввиду, или литвины западно балты и антропологический тип и генетика на врут :)

Да, и Тышкевича звали Ежи:))) Папа с мамой так звали:))) не Юргис:)))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Литвины

Сообщение Media » Чт май 11, 2017 11:32 am

WilWit писал(а):Медя, ты такой интересный:))) а почему все должны верить твоим словами на все 100%, если они верны только от части, а чаще только от совсем малой части:)))

Это не мои слова. А то, что ты их интерпретируешь как тебе в логову взбредёт, так это твоя проблема.
Кстати, а что там остальные епископы литвинска-польские говорили, когда жмудь к рукам приберали:)))??? не в курсе:)))?
Нет, не в курсе.
мне кажется, что то, что и Витовт с тевтонами:)))
Витовт, как Кестут так и Ягайло, торговал Жемайтией с Ордином в замен на поддержку в борьбе за власть и влияние.
Да, и Тышкевича звали Ежи:))) Папа с мамой так звали:))) не Юргис:)))
Да хоть Ёжик, это меняет суть написанного?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9908
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Литвины

Сообщение WilWit » Чт май 11, 2017 11:44 am

Media писал(а):Витовт, как Кестут так и Ягайло, торговал Жемайтией с Ордином в замен на поддержку в борьбе за власть и влияние.

И это они тебе сказали лично:))) конечно:)))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Литвины

Сообщение Media » Чт май 11, 2017 11:48 am

WilWit писал(а):И это они тебе сказали лично:))) конечно:)))
Нет, это видно из текстов договоров, по которым частями отдавали Жемайтию Ордину. Учи историю- мать твою! :)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9908
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Литвины

Сообщение Jauns azuols » Чт май 11, 2017 12:38 pm

WilWit писал(а):Медя, ты такой интересный:))) а почему все должны верить твоим словами на все 100%, если они верны только от части, а чаще только от совсем малой части:)))
Кстати, а что там остальные епископы литвинска-польские говорили, когда жмудь к рукам приберали:)))??? не в курсе:)))? мне кажется, что то, что и Витовт с тевтонами:)))
Изображение


Все жемайтские бискупы умели литовский

А может быть его знали Ежис? :mrgreen:
Jauns azuols
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2017 12:29 pm

Re: Литвины

Сообщение grron » Чт май 11, 2017 2:45 pm

А что это за бискуп такой Абрахам Война?
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3581
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: Литвины

Сообщение WilWit » Чт май 11, 2017 4:33 pm

Media писал(а):
WilWit писал(а):И это они тебе сказали лично:))) конечно:)))
Нет, это видно из текстов договоров, по которым частями отдавали Жемайтию Ордину. Учи историю- мать твою! :)

Ты мать мою не трогай, жмедия:))) и что тебе там видно:))? Как и в Волынской летописи:))) что-то своё:))) что тебе хотелось бы видеть:)))?
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Литвины

Сообщение WilWit » Чт май 11, 2017 4:36 pm

Media писал(а):
WilWit писал(а):И это они тебе сказали лично:))) конечно:)))
Нет, это видно из текстов договоров, по которым частями отдавали Жемайтию Ордину. Учи историю- мать твою! :)

И повторю тебе ещё раз, что история как дышло, куда повернул - туда и вышло:))) тебе нечем крыть, если я просто скажу, что все не так:))) историю пишут люди:))) в том числе, такие, как твой, например, ёся дубовский:)))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Литвины

Сообщение WilWit » Чт май 11, 2017 4:38 pm

Jauns azuols писал(а):
WilWit писал(а):Медя, ты такой интересный:))) а почему все должны верить твоим словами на все 100%, если они верны только от части, а чаще только от совсем малой части:)))
Кстати, а что там остальные епископы литвинска-польские говорили, когда жмудь к рукам приберали:)))??? не в курсе:)))? мне кажется, что то, что и Витовт с тевтонами:)))
Изображение


Все жемайтские бискупы умели литовский

А может быть его знали Ежис? :mrgreen:

Умели, умели, Ёся:))) у нас ксендзы умеют беларуский:)))
Его знали ёжисы:)??? Куришь что-то:)))??
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Литвины

Сообщение ARWI » Чт май 11, 2017 7:18 pm

Jauns azuols писал(а):Признается, что пруссы, литовцы и жемайты имеют те же обычаи, язык и происхождение..
жмудский епископ Юргис Тышкявичюс пишет (1639) про жмудов, что они имеют общий язык с литвинами

эти свидетельства не имеют ценности. язык прусов другой.
также тождество языка литовцев, прусов и жемайтов в 17 веке обьясняется
перемешиванием, приведшим к рождению калбы. это же написано через 100 лет после начала печати.
в этом перемешивании главным носителем балтийского лексикона ( в своем варианте) оставались жемайты.
литовцы славянились, а прусы -немечились
ARWI
 
Сообщения: 4703
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Литвины

Сообщение Media » Чт май 11, 2017 8:32 pm

ARWI писал(а):эти свидетельства не имеют ценности. язык прусов другой.
также тождество языка литовцев, прусов и жемайтов в 17 веке обьясняется
перемешиванием, приведшим к рождению калбы. это же написано через 100 лет после начала печати.
в этом перемешивании главным носителем балтийского лексикона ( в своем варианте) оставались жемайты.
литовцы славянились, а прусы -немечились

У тебя в роду жемайтов не было? :) Вот упрямый :) В 15-19 веках все балтские языки считали ОДНИМ языком.
Меховский 1517 год, "Tractatus de duabus Sarmatiis Asiana et Europiana et de contentis in eis"
"Язык литовский имеет четыре наречия. Первое наречие яцвингов (Iaczwingorum), то есть тех, что жили около Дрогичинского замка, но теперь остались лишь в небольшом числе. Другое — наречие литовское и самагиттское. Третье — прусское. Четвертое — в Лотве или Лотиголе, то есть в Ливонии, в окрестностях реки Двины и города Риги. Хотя все это — один и тот же язык, но люди одного наречия не вполне понимают другие, кроме бывалых людей, путешествовавших по тем землям."
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9908
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Литвины

Сообщение ARWI » Чт май 11, 2017 9:17 pm

Media писал(а):У тебя в роду жемайтов не было? :) Вот упрямый :) В 15-19 веках все балтские языки считали ОДНИМ языком.
Меховский 1517 год, "Tractatus de duabus Sarmatiis Asiana et Europiana et de contentis in eis"
"Язык литовский имеет четыре наречия. Первое наречие яцвингов (Iaczwingorum), то есть тех, что жили около Дрогичинского замка, но теперь остались лишь в небольшом числе. Другое — наречие литовское и самагиттское. Третье — прусское. Четвертое — в Лотве или Лотиголе, то есть в Ливонии, в окрестностях реки Двины и города Риги. Хотя все это — один и тот же язык, но люди одного наречия не вполне понимают другие, кроме бывалых людей, путешествовавших по тем землям."


ну дык я и пишу- никто в этой балтийской абракадабре разбираться не хотел.
поэтому и один язык. с точностью до трех слонов. жемайтов в роду не было.
но происходим из мядельских
ARWI
 
Сообщения: 4703
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4