ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение ARWI » Чт май 04, 2017 6:49 pm

https://profilib.com/chtenie/97594/andr ... arda-6.php
Пауль пишет
... кроме обычая подземных домов для мертвецов, у балтийских славян хорошо известен и обычай сооружения и их надземных аналогов. Такие надземные дома мёртвых нередко соседствовали на славянских кладбищах с камерными захоронениями и, со всей очевидностью являясь следом тех же представлений о продолжении жизни покойника в новом "доме", указывают в тоже время и на сложность языческих похоронных обрядов. По всей видимости, разные типы домов мёртвых предназначались для разных сословий, или могли быть связаны с разными смертями захороненных. В некоторых случаях, как в упомянутом выше могильнике Узадель в землях редариев, имеются указания, что и надземные дома мёртвых могли быть связаны с высшими сословиями. В просторной домовине здесь было найдено два мужских погребения-ингумации и кремационный прах ребёнка. На высокий статус одного из покойников указывает вложенный в могилу меч, у другого же из инвентаря был найден лишь нож, однако на черепе его была зажившая трепанация, в чём можно увидеть указание на жреческое сословие. Найденные в некоторых домах мёртвых осколки керамики указывают на то, что кроме ингумаций и оставления кремационного праха в ямах, в таких сооружениях могли помещаться и урновые захоронения, либо же – на тот же обычай вложения продуктов в могилу, что известен и из камерных погребений. Не исключено также, что осколки керамики могли быть следами ритуальных трапез, проводимых родственниками умерших на их могилах. Такой обычай, корни которого уходят в языческую древность, известен и из других регионов северной и восточной Европы, где сумел сохраниться до Нового времени и быть зафиксирован этнографией. К примеру, в северо-западных областях России или в Белорусии деревянные дома мёртвых – домовины сохраняются на некоторых старых кладбищах и до сих пор.
----------------------
последняя домовина в РБ
https://www.sb.by/articles/teremki-dlya-predkov.html
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Шоломич » Пт май 05, 2017 5:38 am

ARWI писал(а):https://profilib.com/chtenie/97594/andrey-paul-baltiyskie-slavyane-ot-rerika-do-starigarda-6.php
Пауль пишет...

Вопрос, конечно не к вам - но этому Паулю, склеп ничего не напоминает!???... 8)
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение ARWI » Вт май 09, 2017 8:11 pm

https://profilib.com/chtenie/97594/andr ... arda-5.php
Границы племён чаще всего проходили по рекам или другим видным географическим ориентирам. Так, река Трава была границей между племенами вагров и ободритов в узком смысле по Гельмольду. Река Лаба/Эльба была политической границей Саксонии и славянских земель, река Пена – границей племён толленцев и чрезпенян, Одра – вильцев и поморян. По Гельмольду, река Варнов была границей ободритов и хижан (лютичей), так что для лютичей известность этой разграничительной реки как "варинской" [границы] выглядела бы вполне естественно. Но для самих ободритов-варинов такое выделение едва ли могло бы иметь смысл. Для них она должна была быть "лютичской" границей, а не варинской. Ободритское название реки в таком случае могло отличаться от "Варнова" и, возможно, сохранилось в скандинавских источниках. Скандинавские, или, скорее, датские источники – Саксон Грамматик и Сага о Кнютлингах – в XII веке знали Варнов под названием Гудакра или схожими формами (Gudagersaa, Gudakrsa, Gudacra).
Название Гудакра не имеет ни германской, ни славянской этимологии (Trautmann 1948, S. 59), и появление у данов такого "бессмысленного" для них и не заимствованного у славян, в случае, если все они называли Варнов – Варновом, кажется очень странным. В то же время на северо-востоке Германии известно много гидронимики, не восходящей ни к германскому, ни к славянскому языкам – со всей очевидностью, дошедшей ещё с глубокой древности. В землях ободритов такими дославянскими гидронимами являются названия рек Трава, Эльба/ Лаба, Эльда. Кажется маловероятным, чтобы даны сохранили название такого незначительного в межрегиональном плане гидронима на протяжении более чем полутысячи лет, в то время как у славян он и вовсе был неизвестен. С другой стороны, было бы очень вероятным заимствование гидронима данами у славян в X–XII веках – времени наиболее активных датско-ободритских династических связей, присутствия знатных данов в ободритских городах, и частых войн XII века. В таком случае, они могли заимствовать дославянский гидроним у ободритов или хижан, для которых выделение Варнова, как границы земли варнов кажется менее актуальным, чем для соседних лютичей (хижане – тоже лютичи, но их столица стояла на Варнове, так что едва ли они могли отождествлять его с "варинской землёй").
Сохранение дославянской топонимики славянами, жившими по Варнову, гораздо более вероятно, чем данами, никогда тут и вовсе не жившими. Поэтому употребление двух форм названия реки может объясняться просто: одна из них, Гудакра, была древней формой, употреблявшейся хижанами или варинами, другая – Варнов – более новой, "лютичской". В пользу этого говорит и сохранение этой формы названия реки (Гудакра) в названии священной рощи хижан – Годерак – на берегу Варнова, о которой сообщает Арнольд Любекский (Арнольд Любекский, 5, 24). Такой же топоним подтверждают и папские грамоты (Lisch 1856, S. 51–54). В том случае, если это слово было бы датского происхождения и не было бы известно местным славянам, сложно было бы объяснить возникновение этого топонима в сугубо славянском языческом мире, безо всяких указаний на датские колонии.
-------------------хижане были ближе к готским вельбарским местам , чем варины.
Гудакра и Годерак...лютичи-гуды?
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Шоломич » Вт май 09, 2017 8:16 pm

поскольку варяги могли называть пограничную реку с лютичами-Гудакра.( готы они или геты, тут не суть важно)
Да никому не нужна подобная профанация - как первые Ободричи, так и последние Лютичи - вышли из лона Гето-Даков(с Дуная)!!
Ободричи - буквально - живущие по - об р.Одре (Одер)

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Шоломич » Вт май 09, 2017 8:18 pm

-хижане были ближе к готским вельбарским местам , чем варины.
Тогда что обозначает их название на готском!!???... 8)
И хватит здесь о "готах" - какой-то детский сад... :roll:
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение ARWI » Вт май 09, 2017 8:21 pm

Шоломич писал(а):
-хижане были ближе к готским вельбарским местам , чем варины.
Тогда что обозначает их название на готском!!???... 8)
И хватит здесь о "готах" - какой-то детский сад... :roll:


ок, пусть Шоломич по -взрослому обьяснит хижанские названия Гудакра и Годерак из гетской теории
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение ARWI » Вт май 09, 2017 8:24 pm

Шоломич писал(а):
-хижане были ближе к готским вельбарским местам , чем варины.
Тогда что обозначает их название на готском!!???... 8)

hazjan (слаб. гл. 1 с вин.п.) хвалить, ценить
huzd (средн.р., а-основа) сокровище, клад
huzdjan (слаб. гл. 1) копить богатства, собирать сокровища
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Шоломич » Вт май 09, 2017 8:26 pm

ARWI писал(а):
Шоломич писал(а):
-хижане были ближе к готским вельбарским местам , чем варины.
Тогда что обозначает их название на готском!!???... 8)
И хватит здесь о "готах" - какой-то детский сад... :roll:


ок, пусть Шоломич по -взрослому обьяснит хижанские названия Гудакра и Годерак из гетской теории

Для начала - из каких текстов заимствованы эти названия? - Это раз!!
Вы так и не ответили на мой вопрос - это два раза!!! 8)
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение ARWI » Вт май 09, 2017 8:34 pm

Шоломич писал(а):

Для начала - из каких текстов заимствованы эти названия? - Это раз!!
Вы так и не ответили на мой вопрос - это два раза!!! 8)

реку Варнов называют Гудакрой Саксон Грамматик и Сага о Кнютлингах.
название священной рощи хижан – Годерак – на берегу Варнова, сообщает Арнольд Любекский (Арнольд Любекский, 5, 24)
из готского словаря племя хижан - то ли славные, то ли хранители кладов
Последний раз редактировалось ARWI Вт май 09, 2017 8:35 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Шоломич » Вт май 09, 2017 8:34 pm

Для новичков подсказка - готское Яроцлейф или что-то в этом роде это славянское Ярослав, а Вальдемар - это Владимир!!... и т.д. и т.п. - учите матчасть... - я вас очень прошу...
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Шоломич » Вт май 09, 2017 8:35 pm

ARWI писал(а):
Шоломич писал(а):Для начала - из каких текстов заимствованы эти названия? - Это раз!!
Вы так и не ответили на мой вопрос - это два раза!!! 8)

реку Варнов называют Гудакрой Саксон Грамматик и Сага о Кнютлингах.

:lol: Вот вам и ответ!!!... А вы хотели что бы они на славянском коверкали свой "божественный" язык...
А русские, как будут на англосаксонском!!... - раша!!.... :lol: :lol: :lol: Вот вам и "готские" названия...
Не грузите меня ерундой...
Кстати - славянское название реки Гудзон на английском будет - Хатсон!!.. а г.Вена на укр. так вообще будет - Видэнь!!!... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Последний раз редактировалось Шоломич Вт май 09, 2017 8:40 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение ARWI » Вт май 09, 2017 8:36 pm

Шоломич писал(а):Для новичков подсказка - готское Яроцлейф или что-то в этом роде это славянское Ярослав, а Вальдемар - это Владимир!!... и т.д. и т.п. - учите матчасть... - я вас очень прошу...


у вас есть версия по происхождению Гудакра, Годерак, хижане( кроме хижины)?
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение ARWI » Вт май 09, 2017 8:41 pm

Шоломич писал(а):
ARWI писал(а):
Шоломич писал(а):Для начала - из каких текстов заимствованы эти названия? - Это раз!!
Вы так и не ответили на мой вопрос - это два раза!!! 8)

реку Варнов называют Гудакрой Саксон Грамматик и Сага о Кнютлингах.

:lol: Вот вам и ответ!!!... А вы хотели что бы они на славянском коверкали свой "божественный" язык...
А русские, как будут на англосаксонском!!... - раша!!.... :lol: :lol: :lol: Вот вам и "готские" названия...
Не грузите меня ерундой...
Кстати - славянское название реки Гудзон на английском будет - Хатсон!!.. а г.Вена на укр. так вообще будет - Видэнь!!!... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

они исковеркали Варнов в Гудакра?
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Шоломич » Вт май 09, 2017 8:42 pm

ARWI писал(а):
Шоломич писал(а):Для новичков подсказка - готское Яроцлейф или что-то в этом роде это славянское Ярослав, а Вальдемар - это Владимир!!... и т.д. и т.п. - учите матчасть... - я вас очень прошу...


у вас есть версия по происхождению Гудакра, Годерак, хижане( кроме хижины)?

Вы внимательно прочитали мои примеры!?? 8)
Хижане - от хыжый - хищный, потому что лютые... (лютичи) :mrgreen:
Дальше без меня - сами - сами...
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Шоломич » Вт май 09, 2017 8:45 pm

Варны, Варнаги, это скорее самоназвание. В Гетии, а потом Болгарии был и есть город племени Варнов - Варна!!...
Всё я дальше праздную... :lol: :lol:
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 44