О Литве

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: О Литве

Сообщение WilWit » Вс апр 09, 2017 4:44 pm

AlexBY писал(а):
Media писал(а):Я спросил, "Откуда у вас балтские (литовские, латышские) слова в белорусском?",

Как с вами тяжело )))
Да от туда, что предки беларусов БАЛТЫ, вот и лексика имеется балтская,как и фонетика дзекающая. Народ тут как жил 3000 лет назад,так тот же народ и живет.

Видите, Алекс, Медиа в упор не видит, что пишет только литовские, латышские:)))) по рангу другого не положено:))) хоть бы и т.д. ставил или многоточие:)))) не по уставу будет:)))))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: О Литве

Сообщение Шоломич » Вс апр 09, 2017 4:48 pm

WilWit писал(а):
Шоломич писал(а):Я склонен думать, что жили они (ливы) в районе Рижского залива, как минимум с начала нашей эры, но смешались с балтами и перешли на И/Е язык относительно недавно - не более 1тыс.л.н., об этом же говорится и в летописях - с приходом крестоносцев и ордынцев, когда, по моему мнению, позиции балтов были несколько ослаблены.

Именно, порядка 1800-2300 лет - возраст общего предка современных летувисов-финнов:))) но наличие этих снипов и в польше с примерно идентичным возрастом общего предка, наводит на мысль, об автохтонности финского снипа в этих местах до ассимиляции балтами.

Хотя это и не принципиально, но почему бы им не попасть туда во времена Речи Посполитой!??... если конечно речь идёт о N-L550...
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: О Литве

Сообщение ARWI » Вс апр 09, 2017 5:19 pm

Media писал(а):
WilWit писал(а):Большая:)))
Хотя, ваша летувисская политика именно такова - "какая разница от каких"

Я конечно могу только гадать, почему для вас так важно о каких, видать вы делите балтов на западных, которые со знаком качества и на лиетувисов, которые у вас всё украли :)
В этом случае должен тебя разочаровать, слово "Руплівы" (заботлевый) от литовского и латышакого корня -руп (Lit. rūpesti, rūpėti. Lat. rūpes). У пруссов это ZŪRGAÚTI, DUSAÍZŪRGAWĨNGJAŃS.
Я тебе уже писал, каждый западный белорус, покопав по глубже найдёт в себе литовца, латыша или ятвага, на сколько вам это было бы не приятно. ;)


а мы и так литовцы :) нутаутас :) латгала в себе может найти как раз восточный беларус.

не соглашусь насчет zurgi.
вы сначала смотрите земгальский словарь Палмайтиса,
но посмотрим шире-
ZŪRGAÚTI -заботиться берспокоиться
zurgi-около
zurgisku -окружение округа
DUSAÍZŪRGAWĨNGJAŃS- души попечитель

заглянем еще в судува.сом

zurgautīsna беспокойство, тревога
zurgaut беспокоиться
zurge беспокойный

потом в калба-rūpesti, rūpėti-забота, уход.
валода-rūpes-уход
беларускае руплiвы-прилежный,которое одновремено старанны- старательный.

вывод- мы имеем несколько разные вещи-
1 .тревога, беспокойство
2 забота, старательность , прилежность то есть-не ленивость.

так вот этой не ленивости соответсвует не зургаутисна ятва -прусское,
а прусское ripaiti-следуйте за (судува-Ript следовать). это рыпайте до сих пор есть в ходу
в беларуской речи в варианте -не рыпайся, то есть не совершай лишних движений,
выражение это несет чаще всего угрозу, предостережение.
с другой стороны забота, уход и беларускае руплiвы-прилежный.

в речи беларусов это осталось с балтских времен.
и не обязательно из калпы или валода латышского.
дело в том, что в живой речи словом руплiвы
на моей памяти бабульки называют человека,
который быстро -быстро делает какую то работу,
полет грядки, стирает, прибирает на кухне..
то есть в этом слове- движение в работе, следование намерению порядка( ripaiti) , а не
тревога zurgi.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: О Литве

Сообщение WilWit » Вс апр 09, 2017 5:22 pm

Шоломич писал(а):
WilWit писал(а):
Шоломич писал(а):Я склонен думать, что жили они (ливы) в районе Рижского залива, как минимум с начала нашей эры, но смешались с балтами и перешли на И/Е язык относительно недавно - не более 1тыс.л.н., об этом же говорится и в летописях - с приходом крестоносцев и ордынцев, когда, по моему мнению, позиции балтов были несколько ослаблены.

Именно, порядка 1800-2300 лет - возраст общего предка современных летувисов-финнов:))) но наличие этих снипов и в польше с примерно идентичным возрастом общего предка, наводит на мысль, об автохтонности финского снипа в этих местах до ассимиляции балтами.

Хотя это и не принципиально, но почему бы им не попасть туда во времена Речи Посполитой!??... если конечно речь идёт о N-L550...

Да, L-550 (N-M2783). Не принципиально. Могли и были, естественно, такие миграции во времена РП, но смешанных (летувисско-польских) снипов не так и много и, в основном, старые. Не со времен РП.
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: О Литве

Сообщение ARWI » Вс апр 09, 2017 5:23 pm

Media писал(а):
ARWI писал(а):нам есть разница. мы не во всех балтах истоки ищем

А ты хоть понимаешь, на сколько абсурдно игнорировать народ, с которым белорусы имели непосредственный контакт веками, народ, частью которого и были некогда, теперь уже ассимилированы западно-северные белорусы?
тогда выньте эти фамилии из Топорова, что прусами не светились
Зачем мне делать подобное? У меня нет ни каких комплексов по поводу того, что у жемайтов были схожие или такие-же имена как у пруссов в 13-14 веке.

а вы понимаете , насколько абсурдно восстанавливать народ, который и так есть.
вы лиетувяи-есть. и свои слова и мысли сами напишете..и подскажете ..
но все что нам интересно- вы подсказать не сможете.
ваш язык состоит их двух слоев- индоевропейского и угро финского.
и та часть, которая у вас заменилась на угрофинский, нам ничего не подскажет.
поэтому нужно еще какие то балты. у которых язык не от финскоо меча :)
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: О Литве

Сообщение WilWit » Вс апр 09, 2017 5:27 pm

ARWI писал(а):то есть в этом слове- движение в работе, следование намерению порядка( ripaiti) , а не
тревога zurgi.

Сейчас в литературном много вариантов. Раньше было более четкое назначение слова. Рупливы - я бы лично при разговоре сказал на усердного (усидчивого) человека.
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: О Литве

Сообщение ARWI » Вс апр 09, 2017 5:49 pm

WilWit писал(а):
ARWI писал(а):то есть в этом слове- движение в работе, следование намерению порядка( ripaiti) , а не
тревога zurgi.

Сейчас в литературном много вариантов. Раньше было более четкое назначение слова. Рупливы - я бы лично при разговоре сказал на усердного (усидчивого) человека.

словарь белорусского наречия 1870 года-
рупиць-
1 беспокоить мысль, желание ,хочется-
Тобе рупиць сказаць.Ему прирупило туды ици в такое ненасце.
2 Опасность , беспокоить, очень думается.
Вы гуляеце, а мне об дворе рупиць.
3.рупиць, порупиць- беспокоить, понуждать.
На што тобе его рупиць? як хочець, нехай собе так и зделаець.
Ты порупив мене так рано встать.
Рупицца,порупицца-беспокоиться о чем то.
Я одзин руплюсь об вас усих.
Рупливый -заботливый.
Рупливый хозяин не заспицца.
Рупота-заботливость бдительность.
Не будзець поспеха в рабоце,коли рупоты няма.
Рупотливосць-хлопотливость,стремление к успеху.
Мець рупотливосць николи не шкодзиць.
Рупотливый-хлопотливый заботливый
Рупотливому хозяину час дорог
-----------------
то есть это руп- в 19 веке фиксировано во всех балтийских смыслах, - и забота и следование-хлопоты и беспокойство.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: О Литве

Сообщение WilWit » Вс апр 09, 2017 6:08 pm

ARWI писал(а):
WilWit писал(а):
ARWI писал(а):то есть в этом слове- движение в работе, следование намерению порядка( ripaiti) , а не
тревога zurgi.

Сейчас в литературном много вариантов. Раньше было более четкое назначение слова. Рупливы - я бы лично при разговоре сказал на усердного (усидчивого) человека.

словарь белорусского наречия 1870 года-
рупиць-
1 беспокоить мысль, желание ,хочется-
Тобе рупиць сказаць.Ему прирупило туды ици в такое ненасце.
2 Опасность , беспокоить, очень думается.
Вы гуляеце, а мне об дворе рупиць.
3.рупиць, порупиць- беспокоить, понуждать.
На што тобе его рупиць? як хочець, нехай собе так и зделаець.
Ты порупив мене так рано встать.
Рупицца,порупицца-беспокоиться о чем то.
Я одзин руплюсь об вас усих.
Рупливый -заботливый.
Рупливый хозяин не заспицца.
Рупота-заботливость бдительность.
Не будзець поспеха в рабоце,коли рупоты няма.
Рупотливосць-хлопотливость,стремление к успеху.
Мець рупотливосць николи не шкодзиць.
Рупотливый-хлопотливый заботливый
Рупотливому хозяину час дорог
-----------------
то есть это руп- в 19 веке фиксировано во всех балтийских смыслах, - и забота и следование-хлопоты и беспокойство.

Repeat, please:)))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: О Литве

Сообщение ARWI » Вс апр 09, 2017 6:54 pm

WilWit писал(а):

Repeat, please:)))

ниандестенд мысль
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: О Литве

Сообщение WilWit » Вс апр 09, 2017 7:13 pm

ARWI писал(а):
WilWit писал(а):

Repeat, please:)))

ниандестенд мысль

:))) Повторять усердно действия:))) repeat - повторять. Рупиць - рэпит:))) показалось похожим:)))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: О Литве

Сообщение Шоломич » Вс апр 09, 2017 8:18 pm

WilWit писал(а):
Шоломич писал(а):Хотя это и не принципиально, но почему бы им не попасть туда во времена Речи Посполитой!??... если конечно речь идёт о N-L550...

Да, L-550 (N-M2783). Не принципиально. Могли и были, естественно, такие миграции во времена РП, но смешанных (летувисско-польских) снипов не так и много и, в основном, старые. Не со времен РП.

Не обязательно, что он должен быть древнее . Просто снисходящие СНиПы у них частные или ещё не выявленные или ветвь обособленная - принадлежащая конкретному роду, но все они родом от одного корневого M2783...
С таким же успехом я могу напустить туману о древности в отношении наших с Левони СНиПов R-Y2910... 8)
Последний раз редактировалось Шоломич Вс апр 09, 2017 8:22 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: О Литве

Сообщение ARWI » Вс апр 09, 2017 8:19 pm

WilWit писал(а):
ARWI писал(а):
WilWit писал(а):

Repeat, please:)))

ниандестенд мысль

:))) Повторять усердно действия:))) repeat - повторять. Рупиць - рэпит:))) показалось похожим:)))

yes!,rob-рабаваць, carpet-шкарпэткi...
тут роль играют германизированные балты, а не финнизированные
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: О Литве

Сообщение WilWit » Вс апр 09, 2017 8:28 pm

Шоломич писал(а):Не обязательно, что он должен быть древнее .

Я, наоборот, сказал, что должны быть молодыми, а они - старые:)))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: О Литве

Сообщение WilWit » Вс апр 09, 2017 8:37 pm

ARWI писал(а):yes!,rob-рабаваць, carpet-шкарпэткi...
тут роль играют германизированные балты, а не финнизированные

Так может ЛисосДиос рано отвергать:)))???
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: О Литве

Сообщение ARWI » Вс апр 09, 2017 9:08 pm

WilWit писал(а):
ARWI писал(а):yes!,rob-рабаваць, carpet-шкарпэткi...
тут роль играют германизированные балты, а не финнизированные

Так может ЛисосДиос рано отвергать:)))???

камни конечно играли роль..но тут не поддержу. Стабдейко надо для этого.
lizda, trazda ,vẽzdras, zigzdra, lagzda,vaizda, apveizda, zwaigzda..

geytko,gelzo,krakto,Gerko,sabatiko,layso, dambo,panno, aglo,wetro,glawo,stordo, strigeno, batto, austo,wanso,stroto,gislo ,menso,kento, mergo,pokorto,sando,sosto,lasto, stubo,pelanno,rondo,gasto,laypto....

Arganeyko,Dirgeiko,Boreyke, Gedeyko, Carino, и такой переход-Koreyten, Bolelaukin ,Bottynen,Bukilin,Darrygen,Degawitten,
Dywolauken,Dobeniken ,Drawsken,Trauziken, то есть и Лиздейкин -было бы тож прусское

lise-lizda,lasinna-lasto,sadinna-sosto,
слишком стройный ряд..
Последний раз редактировалось ARWI Вс апр 09, 2017 10:15 pm, всего редактировалось 1 раз.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0

cron