Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение WilWit » Чт авг 11, 2016 9:26 pm

psv-777 писал(а):В том то и дело-название славяне-это только тема для ОККУПАЦии.Говоришь по славянски,?Все -вперде в СССР и ли рФ шестью губерниями 8)

Таму і трэба размаўляць не на расейскай мове, а на беларускай, што, нажаль, нам ужо не пагражае :(
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение Iryna » Чт авг 11, 2016 9:53 pm

Предки болгар были далеко не так называемые славяне. Найдите хан Кубрат и Великая Булгария (скандинавы до сих пор произносят «Булгары» и «Булгария», что отражает их фонетика). Это та же ветвь, что и волжские булгары. Расселившись на Балканах в 7 в. и завоёвывая новые территории, богатым мужчинам было престижно брать в жёны местных – это всячески поощерялось. Они быстро соориентировались, приняв христианство.
Iryna
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 7:04 pm

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение Iryna » Чт авг 11, 2016 9:58 pm

Таму і трэба размаўляць не на расейскай мове, а на беларускай, што, нажаль, нам ужо не пагражае :([/quote]

Згодна, але цяжка. Мне параiлi чытаць больш па-беларуску.
Iryna
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 7:04 pm

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт авг 11, 2016 10:09 pm

Iryna:
Предки болгар были далеко не так называемые славяне


Ох, если бы проблема была только в том, что мигрировали из волжской Булгарии.

Они там чудовищным образом с турками перемешались. Это так называемый ЛЕВАНТ. Если вы в курсе, о чём я говорю.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9832
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение Iryna » Чт авг 11, 2016 10:37 pm

Про ЛЕВАНТ не в курсе :?:
Iryna
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 7:04 pm

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт авг 11, 2016 10:44 pm

Iryna:
Про ЛЕВАНТ не в курсе


Я тоже когда-то не знал 25 лет назад, что такое Левант.

Но открыл словарь и прочитал, что это такое. Пересказывать не буду.

PS Я писал книгу "Вампирология", там события источников происходили в Леванте. Переводил с французского источники и волей-неволей разобрался, что такое Левант. Это территория балканских стран, оккупированная Турецкой империей.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9832
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение Шоломич » Пт авг 12, 2016 6:16 am

У болгар преобладает греческая (средиземноморская) компонента гг E1b, что наложило на их внешность определённую особенность...
Изображение
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение Iryna » Пт авг 12, 2016 8:32 pm

Шоломич писал(а):У болгар преобладает греческая (средиземноморская) компонента гг E1b, что наложило на их внешность определённую особенность...
Изображение


На этой таблице выделяется I2 у Боснии-Герцеговины, у хорватов, кажется, выше - боснийцы и хорваты не были в своё время под Болгарским царством. Вот этот I2 - это тоже славянский? А пришли хорваты на Балканы с Карпат. Интересно были ли они славянами в Карпатах до исхлода и куда их "славянский" ДНК делся?
Iryna
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 7:04 pm

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение Шоломич » Пт авг 12, 2016 8:49 pm

Iryna писал(а):
А пришли хорваты на Балканы с Карпат. Интересно были ли они славянами в Карпатах до исхлода и куда их "славянский" ДНК делся?

Хорваты да - выходцы с Карпат, а вот гаплогруппа I2a вряд ли... эта гаплогруппа скорее присуща далматам на которых постоянно нападали дунайские славяне...
В Беларуси, этот гаплогруппный, след возможно оставили дулебы...
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение Iryna » Пт авг 12, 2016 9:22 pm

Шоломич писал(а):
Iryna писал(а):
А пришли хорваты на Балканы с Карпат. Интересно были ли они славянами в Карпатах до исхлода и куда их "славянский" ДНК делся?

Хорваты да - выходцы с Карпат, а вот гаплогруппа I2a вряд ли... эта гаплогруппа скорее присуща далматам на которых постоянно нападали дунайские славяне...
В Беларуси, этот гаплогруппный, след возможно оставили дулебы...


Посмотрите в таблице на I2a у боснийских хорват - 71, в то время как у боснийских сербов - 31
Iryna
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 7:04 pm

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение WilWit » Пт авг 12, 2016 9:50 pm

Iryna писал(а):
Шоломич писал(а):У болгар преобладает греческая (средиземноморская) компонента гг E1b, что наложило на их внешность определённую особенность...
Изображение


На этой таблице выделяется I2 у Боснии-Герцеговины, у хорватов, кажется, выше - боснийцы и хорваты не были в своё время под Болгарским царством. Вот этот I2 - это тоже славянский? А пришли хорваты на Балканы с Карпат. Интересно были ли они славянами в Карпатах до исхлода и куда их "славянский" ДНК делся?

А какие хорваты? Красные, белые или черные?:)
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение Iryna » Пт авг 12, 2016 10:27 pm

WilWit писал(а):А какие хорваты? Красные, белые или черные?:)


Славянистые ) . Всё по теме названия ветки.
Iryna
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 7:04 pm

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение Шоломич » Сб авг 13, 2016 5:44 am

Iryna писал(а):
WilWit писал(а):А какие хорваты? Красные, белые или черные?:)


Славянистые ) . Всё по теме названия ветки.

В Карпатах и окресностях жили Бело-Хорваты.
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение Шоломич » Пт сен 09, 2016 6:47 am

Балканы, Дунай и Карпаты - это в целом балто-славянский регион, так сказать исконные их земли - историческая вотчина. Энеты, Венеды, Анты, Генеты, Геты, которые проживали здесь - это название одного этномассива, но в разных языковых интерпретациях.
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вс сен 11, 2016 10:17 pm

Шоломич:
Хорваты да - выходцы с Карпат, а вот гаплогруппа I2a вряд ли... эта гаплогруппа скорее присуща далматам на которых постоянно нападали дунайские славяне...
В Беларуси, этот гаплогруппный, след возможно оставили дулебы...

Шоломич! Оставьте своих славян в покое наконец! Гаплогруппы появились минимум 10 тысяч лет назад, а то и 30 тысяч.

На славянском языке говорят Путин (вепс), Шойгу (тувинец), глава РПЦ Гундяев (мордвин), телеведущий Соловьев (еврей). Ни у кого из них – нынешних якобы «главных славян России» - нет гаплогруппы r1a.

Сама тема тут называется «Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина».

Славяне – понятие чисто лингвистическое, славянский язык – это койне, язык межплеменного общения, созданный готами как суржик с языками балтов, сарматов и иллирийцев. Отчасти и с влиянием языка кельтов.

Вот давайте и обсуждать эту тему как чисто ЛИНГВИСТИЧЕСКУЮ. Потому что с точки зрения антропологии и генетики славяне не существуют. Это сугубо и только языковой феномен.

До 1500-х беларусы (тогда литвины) были балтоязычными, затем перешли в ВКЛ из-за глобализации со стороны Киева как части ВКЛ на волынский диалект русинского языка. Когда Машеров начинал правление в БССР, то у нас в семьях все говорили по-беларуски, когда оканчивал правление – уже по-русски.

Так что – эта смена языка сопровождалась сменой гаплогрупп? Перестаньте нести чушь, язык не имеет никакого отношения к генам и антропологии. Вот я говорю «Кали ласка, панове» - у меня якобы одна гаплогруппа, а скажу по-русски – так уже другая, а скажу по-немецки – так уже и третья. И череп якобы изменился, и фаланги пальцев оволосели, как у кельтов и готов.

Это так же нелепо, как рассуждения о том, что христиане якобы НОВЫЙ НАРОД. Мол, вот пришли в Беларусь-Литву некие племена христиан – и давай искать гаплогруппу христиан, их антропологию в отличие от автохтонов язычников.

А какая разница? Что славяне, что христиане – понятия социальные, а не физические.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9832
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2

cron