Беларуская топонимика

[Шоломич]

Касательно следа, какой бы могли оставить норвежцы, то Y-хромосомный анализ говорит явно не в их пользу, к примеру принято считать что гг R1b - это готский след и у норвежцев он составляет - 32%, гг I1-31,5% и гг R1a - 25,5%, остальные гаплогруппы в миноре. У беларусов эти гг расположены в таком порядке - R1a - 51%, гг I1-5,5% и гг R1b - 5,5%. Так что тут вопрос - кто на кого ещё влиял...

[ARWI]

Касательно следа, какой бы могли оставить норвежцы, то Y-хромосомный анализ говорит явно не в их пользу, к примеру принято считать что гг R1b - это готский след и у норвежцев он составляет - 32%, гг I1-31,5% и гг R1a - 25,5%, остальные гаплогруппы в миноре. У беларусов эти гг расположены в таком порядке - R1a - 51%, гг I1-5,5% и гг R1b - 5,5%. Так что тут вопрос - кто на кого ещё влиял...

R1b это кельты. иначе,по Вашему- пол-Европы -потомки готов.
норвежский след показал судавский исследователь Пошка-на картинке.Он брал пробы у своих сувалков.
ищете германские следы- так это I1

[Iryna]

Так что тут вопрос - кто на кого ещё влиял...

Абсолютно согласна, и никогда не остаивала противоположное мнение.

Первыми заселяли Норвегию племена, пришедшие из Восточной Европы (север). Это происходило напрямую с севера и через Швецию с юга. Последние столетия до нашей эры в страну проникли кельты. В конце первого века римляне осваивают торговый путь в Скандинавию и только в 3-6 веках в Норвегии появляются германцы, предположительно готы. Полагают, что это те племена, которые под давлением гунов вынуждены были оставить восточное Причерноморье и двинулись к Балтике (3-й век), вероятно, отдельные семьи осели на нашей земле. В конце 4-го века в Норвегию вторглись племена рюгов/ругов и хордов. И уже с 5-го века новые племена «выталкивают» местное население с обжитых земель в горные долины. Продвижение новых племён на север Европы, это и боевые неудачи, и утрата возможности закрепиться на плодородных землях Восточной Европы, и расширение влияния своих племён.

Как ни крути пёстрый глобус, а с юго-востока Европы на север мимо наших земель невозможно было пройти, хоть вплавь хоть пешью. На территории нынешней Беларуси проживало несколько европейских племён с похожим языком и культурой. Думаю схожестью языка, как средством общения, обуславливается возможность проживания разных племён на одной территории. Этим в последующем объясняются и развитие торговых путей через нас. Скандинавы, как потомки тех племён, которые частично осели у нас при передвижении на север, хорошо понимали язык наших народов, что помогало в торговле и в передвижении через нашу территорию.

Сейчас проведу логическую цепочку. Пишу латиницей придерживаясь скандинавской фонетики, где «о» - это «у»: rogi (руги), Rogneda(Ругнеда), Rogvolod (Ругволод), Rogaland (Ругаланд).
Руги – объяснять не надо.
Ругнеда – тоже известна (nede/a – распространено, как «внизу», но один из вариантов «указывает на более южное положение, местонахождение, сравнительно с данным») , как и её отец Руговолод (мне хочется произности Ругволд (vold – власть, сила).
Ругаланд (земля ругов) – фюльке на юго-западе Норвегии.

Интересно, что Вики на норвежском пишет Ragnvald, но Rogneda. Также допускает, что он прибыл из Западной Норвегии, а это рядом с Ругаланд. Кстати, поездивши по красивейшим местам Западной части Норвегии, изредка попадались населённые пункты с окончанием – ов. (По Ругаланну так поездить не довелось.) А может Ругволд наследовал власть своих родственников в Полоцке, осевших на этих землях при продвижении ругов на север? Ведь это уже был мегаполис, а не племя, которое можно было придти и захватить.

Слова «руг» в норвежском нет, есть только рюг (rug – рожь), в албанском руга (rruga) – путь, дорога.

[Iryna]

...
кто тм из скандинавов первым белорусов крестил. городок еще после появился-Туров

Вот что даёт шведская страница Вики из «Хроники Нестора»

Rogvold hade kommit från andra sidan havet och hade sitt maktområde i Polotsk, medan Tury satt i Turov – efter honom är turoverna uppkallade.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Rogneda_av_Polotsk
«Ругволд пришёл с другой стороны моря и взял под свою власть регион Полоцка в то время, как Тюри обосновался в Турове – после чего он был назван защитником Турова.»

На норвежской странице Вики уточняется: «С ним (Рyгволдом) также был брат по имени «Тюри», вероятнее всего по имени Тур.»

Han skal også ha hatt en bror ved navn «Turi», kanskje egentlig Tor.

https://no.wikipedia.org/wiki/Rogvolod

[Iryna]

Drag – Месторождение руды, рудная жила.

Вот откуда название - драгметаллы, драгоценности, да и дорогой, вероятно, не от слова "дорога".

[skorynapiterski]

Так что тут вопрос - кто на кого ещё влиял...

Абсолютно согласна, и никогда не остаивала противоположное мнение.

По моему всегда влияет сильное меньшинство. Остальные приспосабливаются. Типа Крымнаш.

[Шоломич]

Так что тут вопрос - кто на кого ещё влиял...

Абсолютно согласна, и никогда не остаивала противоположное мнение.

По моему всегда влияет сильное меньшинство. . .

Типа ваших секс меньшинств!

[skorynapiterski]

Типа ваших секс меньшинств!

Не. Ваших. Как Хуйло с компанией скажет так и будет.

[Шоломич]

Наши на привязи, а ваши парадами победителей ходят... И кого они у вас там победили!??

[Шоломич]

где то видел инфу, что на готских раскопках находили следы I2, Т, М.
следы готов наверное лучше искать по остготским поздним местам
Франция 5 проц Т, италия 4 проц Т ,испания 2,5 проц Т, украина 2 проц Т, Румыния 2,5 проц Т,Греция 4,5 ,
Португалия 2,5 Т,Болгария 2 проц Т, Сербия 3 проц Т,Босния 2,5 Т, Македония 2,Беларусь -1,5

Неопровержимый источник!!!

[Iryna]

И разве язычники давали своим детям имена богов!??? На сколько я знаю - это было для них табуировано.

Из всех богов в то время, как показывает история, давали только имя Тура, как самого сильного и самого почитаемого. До этого писала, что у Полоцкого Ругволда был брат Тур, обосновавшийся в Турове. С крещением Турова это слабо вяжется - во время их переезда Норвегия была практически языческой, да и с христианством они не заморачивались - даже после его распространения имена давались языческие.

[Шоломич]

Касательно следа, какой бы могли оставить норвежцы, то Y-хромосомный анализ говорит явно не в их пользу, к примеру принято считать что гг R1b - это готский след и у норвежцев он составляет - 32%, гг I1-31,5% и гг R1a - 25,5%, остальные гаплогруппы в миноре. У беларусов эти гг расположены в таком порядке - R1a - 51%, гг I1-5,5% и гг R1b - 5,5%. Так что тут вопрос - кто на кого ещё влиял...

R1b это кельты. иначе,по Вашему- пол-Европы -потомки готов.
норвежский след показал судавский исследователь Пошка-на картинке.Он брал пробы у своих сувалков.
ищете германские следы- так это I1

А теперь посмотрим на реальное положение вещей из чего следует что германцы это R1, а I1 вообще непонятно кто!!!... -

[Iryna]

Для начала загляните хотя бы здесь - http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s ... t&p=129470

Заглянула. И сразу, что бросилось в глаза

Река Струмень, что в Полабии и полная её аналогия (Струмень) на Пинщине. О реках Пене и Пине, что всё там же, уже говорилось.И ещё напомню о реке Струма, что во Фракии.

Вспомнился норвежский Srømmen- городок около Осло. А это в Швеции+
http://www.yr.no/soek/soek.aspx?sted=st ... sok=Search
strøm – поток, течение, (уст) река; (en-артикль)
Буква Ø передавалась в норвежской письменности - ó ò ô ö, и вот такую букву можно было принять за «о» (у). Да и сама буква Ø со звуком ё/о достаточна «молода» и появилась в поздних рунах после первого тысячелетия.

[Iryna]

Нашла ещё одно озеро на севере Витебщины – Ормея.
Orm (орм) -змея, vei (вей/май)- дорога, путь: путь змеи.

Кста, один из кораблей норвежских королей древности назывался "Ormen lange" - длинная змея.

Сейчас для змеи более употребительно - slang (шланг) . Визуально одно и тоже.

[Шоломич]

И разве язычники давали своим детям имена богов!??? На сколько я знаю - это было для них табуировано.

Из всех богов в то время, как показывает история, давали только имя Тура, как самого сильного и самого почитаемого. До этого писала, что у Полоцкого Ругволда был брат Тур, обосновавшийся в Турове. С крещением Турова это слабо вяжется - во время их переезда Норвегия была практически языческой, да и с христианством они не заморачивались - даже после его распространения имена давались языческие.

Вы не сильно то заморачивайтесь Несторовской фразой - "из-за моря", в те времена понятие о мире было совсем другим и один лишь взгляд на древние карты показывает, что за морем может оказаться любая прибрежная страна даже если она по вашу сторону...
Фраза "из-за моря" скорее говорит нам, что добираться до исходной точки нужно по морю.