Старинные карты

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Старинные карты

Сообщение Media » Сб мар 26, 2016 10:06 pm

WilWit писал(а):Кого вы ассимилировали? Пример приведите, что жмуд кривича ассимилировал, да на языке своем калбасить заставил. Аль может русина какого? Можете мне доказать это лично, мистер жамойт?
Это надо у Сержа спрашивать, он тут знаток по Лютичам, Вилетам и другой фигне :)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Старинные карты

Сообщение WilWit » Сб мар 26, 2016 10:10 pm

Media писал(а):
WilWit писал(а):Кого вы ассимилировали? Пример приведите, что жмуд кривича ассимилировал, да на языке своем калбасить заставил. Аль может русина какого? Можете мне доказать это лично, мистер жамойт?
Это надо у Сержа спрашивать, он тут знаток по Лютичам, Вилетам и другой фигне :)

Фiгня - гэта Лiтва - Лiетува, а Серж - малайца! Так трымаць!
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Старинные карты

Сообщение psv-777 » Вс мар 27, 2016 9:21 am

Некоторые люди обожают Ласковый май.И кричат-фигня этот Роллинг Стоунз.Леню Голубкова давай :!: :mrgreen:
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Старинные карты

Сообщение WilWit » Вс мар 27, 2016 10:57 am

psv-777 писал(а):Некоторые люди обожают Ласковый май.И кричат-фигня этот Роллинг Стоунз.Леню Голубкова давай :!: :mrgreen:

О чем-то своем, наболевшем ?:)
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Старинные карты

Сообщение Серж Езапат » Вс мар 27, 2016 8:53 pm

Media писал(а):
Серж Езапат писал(а):Это кто шушера? 8)
Вас там никто в расчёт не принимал. Ни немцы, ни мы.
Но вот мы такие, нас ни кто в расчёт не брал, а мы такиe великие народы как Лютичи, Веледы и Велеты и пр. ассимилировали. :)

На то ж были причины. 8)
В 13 веке саамы, скорее всего, с монголо-татарами пришли (но Татищев пишет - "народ великий" - Литву повоевали.)
А Богуш пишет - Литва самогитов "за Неман не пустила, свои земли оборонила".
Шафарик просто пишет - в 13 веке нынешние литовцы пришли в Трокский и Виленский округа, где жили лютичи, по имени которых и Вильна назван.
Потом немцы литвинов теснили, способствуя расселению самогитов, но только до Вильна. Вильна немцы ни разу не взяли. Потому и этническая граница - севернее Вильна.
И лишь в 20 веке, с помощью Сталинаса, самогиты (жемайты) овладели Вильна.
Так что, вашей заслуги здесь ну совсем мало.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Старинные карты

Сообщение timax » Пн май 30, 2016 10:27 pm

Публикую сюда - Интерактивная карта топонимов Беларуси (на примере корня - "Гуд") 8) :

http://toponim.by/be/?q1=%D0%B3%D1%83%D0%B4
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: Старинные карты

Сообщение Media » Пн май 30, 2016 10:39 pm

timax писал(а):Публикую сюда - Интерактивная карта топонимов Беларуси (на примере корня - "Гуд") 8) :

http://toponim.by/be/?q1=%D0%B3%D1%83%D0%B4

А мне понравилось с -ишки
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Старинные карты

Сообщение ARWI » Пн май 30, 2016 11:26 pm

http://toponim.by/be/?q1=%D0%BB%D0%B8%D1%82


так тоже красиво
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Старинные карты

Сообщение Media » Пн май 30, 2016 11:39 pm

ARWI писал(а):http://toponim.by/be/?q1=%D0%BB%D0%B8%D1%82


так тоже красиво
Добавь в конце букву -в, и картинка поменяется кардинально :)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Старинные карты

Сообщение timax » Вт май 31, 2016 7:46 am

Разбор:
"Гуд"- дорога отступления,
-ишкi- последняя дислокация
Літв- устойчивые островки либо более поздние переселенцы.
Картина маслом. 8)
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: Старинные карты

Сообщение ARWI » Вт май 31, 2016 10:58 am

Media писал(а):
ARWI писал(а):http://toponim.by/be/?q1=%D0%BB%D0%B8%D1%82


так тоже красиво
Добавь в конце букву -в, и картинка поменяется кардинально :)

тогда выпадают Літоўка ,Літоўка ,Літоўск , Літоўск , Літоўск , Літоўцы ,Літоўчыкі ,Літоўшчына.

или по Вашему, это не про Литву слова?

http://toponim.by/be/?q1=%D0%B3%D1%83%D1%82
гут тоже интересно

эксперименты по смешиванию ятвяжского и готского
iddija gulta- іду гультаваць - пошел спать-
malan geitin - змалоў жыта -я смолол рожь
kaupon liuhtjan - купіў ліхтар-я купил фонарь
magan sprauto bēgaite- магу спрытна бегаць- могу быстро бегать
ēdeiti hlaifs - пад,ядай хлеба- ешь хлеб
swaihro gataujan managei mensa- свякроў гатуе многа мяса-свекровь готовит много мяса
wadūns datun lekie -вядун дасі лекі- ведун даст лекарства
widuwo litwey alew -удава ілье алей -вдова льет масло
sunus padāma gazds -сын падаў гвозд-сын подал гвоздь
gasts gawargjan ,platti mota -госць гаварыў ,плаці мыта-гость сказал ,плати взнос
malo zeidis skaidan-моль здейсніла шкоду- моль нанесла вред
magan skaban awethi - магу скубсці авечак- могу стричь овец
atta arjan , brāti saian -тата арэ, брат сее-отец пашет,брат сеет
ubils fraqiman mestan -дословно-злыя знiшчылi мястэчка
Последний раз редактировалось ARWI Вт май 31, 2016 11:14 am, всего редактировалось 3 раз(а).
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Старинные карты

Сообщение timax » Вт май 31, 2016 11:09 am

Интересные комбинации поиска по топонимам можно создавать на ресурсе. К примеру :
(ниже запрос)
гуд.+кі
(результат)
Гудалішкі
Гудэлішкі
Гудзянікі
Гудзінішкі
Гудзішкі
Гудзішкі
http://toponim.by/be/?q1=%D0%B3%D1%83%D ... 0%BA%D1%96

юр.+кі
(включают в себя "юр"- пробелы и кі)
Кузюронкі
Цюрлі Сакаўскія
Юрацішкі
Юржышкі
Юрчонкі

^юр.+кі
(^)- означает что слово начинается с "юр" и имеет сочетание сімволов- "кі"
Юрацішкі
Юржышкі
Юрчонкі

И так далее, и так до бесконечности. 8)
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: Старинные карты

Сообщение timax » Вт май 31, 2016 11:20 am

На основании информации:
"Славянизированная форма ски, иски, ский, иский, ская" это славянская форма, а не славянизированная. А насчёт того, что -ишки славянизированная форма балтского -ишкис это не только моё мнение, но и автора курса лекций по топонимике Беларуси А. Е. Яротова, например:

Особенно типичны здесь балтийские форманты в на званиях
поселений на -ненты, - ишкис и - ти, - ли, - ги: Су прунен- ты,
Выголиненты, Цуденишкис, Мути, Гойгали, Стульги и др., а также
славянизированные формы, в которых - ненты вторично превратились в
- ята, - ишкис— в - ишки: Супрунята, Выголенята, Цуденишки,
Вертелишки и др. Некоторые литовские форманты превращаются в
форму множественного числа, свойственную славянским моделям
(Гайлеши, Жвирбли).

И речь не о 19 веке, а о более ранних временах славянизации.

Также обратите внимание, в отношении топонимов я использую слово "балтские", а не "литовские образца 19 века".

http://schelkunov.livejournal.com/34953.html
Создаем запрос по балтскім окончаніям в беларускіх тапонімах:
-шкі/-айлы/-ята/-яты/-інкі/-нты
Знойдзена 623 супадзення
http://toponim.by/be/?q1=-%D1%88%D0%BA% ... 1%82%D1%8B
Это только по окончаніям. Ну, короче дерзайте, кому это інтересно, кто не согласен - поправьте. 8)
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: Старинные карты

Сообщение ARWI » Вт май 31, 2016 12:24 pm

-ишки это хорошо. но наше основное- -ич, -ичи,. то что на латинке в карте Радзивиллов и в фамилиях пруссов передавалось
сочетанием -icz . и тут эта карта сдыхает.
-ичи нарисовал Лавренкин
http://schelkunov.livejournal.com/34953.html#comments
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Старинные карты

Сообщение Media » Вт май 31, 2016 12:32 pm

ARWI писал(а):тогда выпадают Літоўка ,Літоўка ,Літоўск , Літоўск , Літоўск , Літоўцы ,Літоўчыкі ,Літоўшчына.

или по Вашему, это не про Литву слова?
Про Литву, но на сколько я разбираюсь, такая форма писания давольно "молoдая".
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 33