Несколько лет назад здесь опубликовал несколько постов Рафис Кашапов,казанский татарин.
Сидит в РФ за разжигание.
Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko
Як адзначае даслелчык кітабаў віцебскі вучоны-філолаг В. Несцяровіч, "у гэтых тэкстах больш поўна, чым у рукапісах, створаных кірыліцай, адлюстраваліся фанетычныя асаблівасці беларускай мовы. Мова кітабаў адрозніваецца ад мовы старажытных беларускіх пісьмовых помнікаў, яна блізкая да беларускай народнай мовы. У тэкстах адлюстраваліся беларуская лексіка, фразеалогія, беларускі сінтаксіс. 3 дапамогай арабскай графікі, дастасаванай да беларускай фанетыкі, больш дакладна, у параўнанні з кірылаўскімі пісьмовымі помнікамі, перадаюцца некаторыя гукавыя асаблівасці беларускай мовы, у першую чаргу дзеканне i цеканне, разнастайныя асіміляцыйныя змяненні".
Літоўскія татары складаюць асаблівую, спецыфічную народнасць. Адна з характерных рыс прыналежнасці да памянёнай групы — славянамоўнасць (хоць у апошнія дзесяцігоддзі адзначаецца літуанізацыя часткі літоўскіх татар, якія жывуць у наваколлях Коўна і ў Вільні). Акадэмік Я. Карскі ў "Працах па беларускай і іншых славянскіх мовах" наступным чынам тлумачыць прычыны страты татарамі роднай мовы: "Пасяліўшыся ў Літоўскай дзяржаве, яны хутка абеларусіліся; часткова гэта залежала ад тага, што яны бралі шлюб з беларускамі, бо сваіх жанчын з імі часта не было". "3 прычыны гэтага, — дадае крымска-татарскі асветнік Ісмаіл Гаспрынскі ў рабоце "Рускае мусульманства", — што жонкі пасяленцаў-татар не разумелі зусім па-татарску, ужо першае пакаленне літоўскіх татар гаварыла больш мовай маці, г. зн. па-літоўску, чым па-татарску, так што праз некалькі пакаленняў татарская мова знікла з ужытку, і мова літоўская (г. зн. беларуская.) стала нацыянальнай мовай тамашніх татар". Безумоўна, шлюбы з хрысціянкамі (беларускамі і полькамі), якія вельмі часта заключаліся літоўскімі татарамі ў XVI ст., што відаць з крыніц таго часу, адмоўна ўплывалі на працэс захавання татарамі сваёй мовы. I пacля шлюбу з беларускай альбо з полькай татарыну не было з кім гаварыць дома "па-свойму". У яго доме гучалі беларуская альбо польская мова, таму што жонка яго і слугі-хрысціяне не валодалі іншымі. I дзеці, хоць іх выхоўвалі ў мусульманскай веры, чуючы з вуснаў маці, нянек і прыслугі беларускую альбо польскую мову, гаварылі з бацькам менавіта на ёй. Другой прычынай, якая прывяла да страты татарамі роднай мовы, як лічынь Аж. Александровіч (Насыфі), была ваенная служба. Пад час яе выканання татары таксама мелі зносіны з салдатамі не з татарскіх харугваў. У мячэці татары чулі толькі арабскую мову. Такім чынам, не маючы магчымасцей развіваць, родную мову ні дома, нi ў грамадскім жыцці, ні ў арміі, ні ў мячэцях, яны хутка яе забывалі.
Интересно, почему татары не переняли на военной службе калбы.
"psv-777"]Интересно, почему татары не переняли на военной службе калбы?
Интересно , почему этруски вымерли(вернее интегрировались).Язык свой не оставили.Римская культура базируется во многом именно на этрусской культуре.А над этрусским языком лингвисты бъются.
А там ведь еще куча народцев была.Но языков не оставили.
Если Радзивилы на родном не говорили-так кудаж там татарам.
Если Палячуничы НА РОДНОМ не ПИШЕТ Куда уж остальным непросвещенным белорусцам
psv-777 писал(а):К 19 веку у нас русский почти не использовался.Летувисы говорили на разном.(но точно не по русски-хотя и знали...это я про общение в быту для всех вышеозначенных народов).Беларусы-литвины-по беларуски.Украинцы-русины-по украински.Тот язык 1588г просто ушел.Это обычное дело у всех народов.
Диалекты постоянно меняются.И язык тоже.Тем более это только сейчас(2о век)у всех народов ОТДЕЛЬНО появились ЛИТЕРАТУРНЫЙ и др. языки(наречия и диалектные).Это в общем я так сказал....
Дзівіцца ні ма чаму - так, проста пустабрэхства skorynapiterski у чарговы раз, бо... ні ма доказаў размовы на гэтай пісьмовай мове ні татар ні літвінаў - дзе доказы, пан Нацягвацель???skorynapiterski писал(а):А в средневековьи они знали и государственный - руский (старобеларуский). Что тут удивляться , что литвины тоже знали старобеларуский.
skorynapiterski писал(а):Другой вопрос почему отличие руского языка 1588 года и конца 19 века. Что повлияло за 300 лет и почему повлияо.
skorynapiterski писал(а):Наш беларуский по происхождению от старобеларусского (он же руский). Подобно и украинский от руського.
А наўгародскі дыялект берасьцянак ад якога "предка"skorynapiterski писал(а):"Наречия" общего предка. И как я понимаю только к 19 веку общее название для достаточно разных но близких языков начали догадываться разделить между украинцами и беларусами.
skorynapiterski писал(а):К тому же бытует путаница и с церковнославянским. Но мне не хотелось бы думать, что в церкви не различали церковнословянский и руский.
...
Вот теперь ясность есть. Богослужебный язык - церковнословянский ни тогда и ни сегодня не назывался руским языком.
Вы ж толькі вышэй пісалі:skorynapiterski писал(а):Вот теперь ясность есть. Богослужебный язык - церковнословянский ни тогда и ни сегодня не назывался руским языком. ... По традиции базилиане называли его "руским"
Так прывядзіце прыклады, калі б царкоўнаславянскі не называўся бы рускімskorynapiterski писал(а):"... Русским языком тогда назывался и богослужебный церковнославянский, и народный западно-русский (на белорусских землях соотв. старобелорусский)."
Palyaunichi писал(а):...
Китабы это не секрет, но как-то забылось,- спасибо Андрусь , это в десятку.
Palyaunichi писал(а):Интересно, почему татары не переняли на военной службе калбы.
Андрусь Буй писал(а):
Пан дагэтуль лічыць, што беларуская(ліцьвінская) мова вырасла з пісьмовай рускай
А ВОСЬ Х*Р ВАМ - Татары. Кетабы. 16е(!) стагоддзе.
А наўгародскі дыялект берасьцянак ад якога "предка"
Вы ж толькі вышэй пісалі:Так прывядзіце прыклады, калі б царкоўнаславянскі не называўся бы рускімskorynapiterski писал(а):"... Русским языком тогда назывался и богослужебный церковнославянский, и народный западно-русский (на белорусских землях соотв. старобелорусский)."
НЕ ПАРЫЦЕ ЧУХНЮ НЕ СУСВЕТНУЮ
Ну, й я кораценька. ...хоця ж вы ўсяроўна не ўцяміце.skorynapiterski писал(а):Чтоб вы поняли, я покороче. Приведенная цитата - это не моя, это церковного историка Хотеева, что руский язык и церковнословянский один язык тогда.Андрусь Буй писал(а):Пан дагэтуль лічыць, што беларуская(ліцьвінская) мова вырасла з пісьмовай рускай
А ВОСЬ Х*Р ВАМ - Татары. Кетабы. 16е(!) стагоддзе.
А наўгародскі дыялект берасьцянак ад якога "предка"
Вы ж толькі вышэй пісалі:Так прывядзіце прыклады, калі б царкоўнаславянскі не называўся бы рускімskorynapiterski писал(а):"... Русским языком тогда назывался и богослужебный церковнославянский, и народный западно-русский (на белорусских землях соотв. старобелорусский)."
НЕ ПАРЫЦЕ ЧУХНЮ НЕ СУСВЕТНУЮ
Т.е. вы не одиноки в своем невежестве. ...
Расейскі прадусар Бары Алібасаў уступіў у палеміку з расейскімі нацыяналістамі, якія абазвалі яго гастарбайтэрам у Маскве. Разборка ўспыхнула ў сацыяльных сетках, піша kavkazcenter.com.
«Я хацеў бы нагадаць малапісьменным маскоўскім шавіністам усіх разнавіднасцяў, што Масква стала сталіцай, дзякуючы татарам. Менавіта татарскі хан Узбек выдаў у 1325 годзе Івану Каліту ярлык на кіраванне не толькі Маскоўскім княствам, але і перадаўшы яму 50 000 войска, надзяліў правам збіраць даніну для татараў з усіх расейскіх зямель.
Гэтая даніна складала ўсяго толькі 10%. Яна так і называлася «дзесяціна». Гэта значна менш, чым падаткі ўсякай сучаснай дзяржавы. Пры гэтым Арда брала пад абарону межы Рускіх княстваў. Дзякуючы адданасці Івана Каліты татарам, Масква ператварылася ў Цэнтр расейскіх зямель, а Іван Каліта стаў першым гастарбайтэрам сталіцы, атрымаўшы нядрэнную працу ад татар.
Не менш паслужлівым быў і іншы гастарбайтэр ў Маскве - Аляксандр Неўскі, які атрымаў ярлык на кіраванне Масквой ад хана Батыя. Ён аддана бараніў інтарэсы Батыя, ваюючы з расейскімі субратамі. Жыхары Цверы дгэтуль гэта памятаюць. За гэты Батый усынавіў Аляксандра, зрабіў яго братам свайго сына Сартака», - напісаў Бары Алібасаў.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7