НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение psv-777 » Чт дек 11, 2014 5:53 pm

goward писал(а):А как археология может заставить засомневаться в месте коронации?

Я в данном случае имею ввиду летувисов 1921 года.В книжке утверждается,что город заложил Ердивил в 13-м веке,а значит его типа ОСНОВАЛИ летувисы и потому место коронации Миндовга им подходило идеологически.Но со временем основаниея потом все вышло не так:
Археологические раскопки, проведенные в Новогрудке в 60-х годах XX века, свидетельствуют что на этом месте в IX—X веках уже существовал город, имевший торговые связи с Византией, Ближним Востоком, Западной Европой и Скандинавией. Археологически Новогрудок исследовался в 1957—1977 гг. М. К. Каргером, П. А. Раппопортом, М. А. Ткачевым, Ф. Д. Гуревич. Древнейшее поселение возникло в конце X в. на холме Малый Замок. В первой половине 11 в. город состоял из двух неукрепленных поселений, расположенных на Малом замке и на Замковой горе. Во второй половине XI в. вокруг поселения на Замковой горе были возведены укрепления, сформировав таким образом детинец. На Малом Замке сформировался посад. В XII в. посад также укрепляется и превращается в окольный город.

Причем там вещи в слоях 11-12вв аналогичны древнерусским.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение psv-777 » Пн мар 16, 2015 5:23 pm

Из статьи на тутбае.Интервью у человека(гражданин США),который во времена СССР занимался культурным обменом между странами.Много раз бывал в СССР.
– Кто из приезжавших в Америку советских людей впечатлил вас особенно?

– Я помню одного журналиста крупного информационного агентства СССР, который впервые приехал в Штаты. Пообщавшись с американцами, узнав немного наш быт изнутри, он был в шоке. Помню, мы должны были куда-то ехать, я должен был его сопровождать, но он так и не спустился в холл гостиницы. Когда я поднялся к нему в номер, он плакал, обхватив голову руками. Я долго не мог понять, что с ним. Но он сказал: "Так получается, все, что я писал про Америку, было неправдой? Пропагандой? Здесь все иначе!" Он сказал, что не хочет возвращаться на родину. Я убеждал его, что он должен вернуться, ведь знал, что там у него дети и жена. Я действительно его очень убеждал вернуться в СССР, и, возможно, под моим давлением он и вернулся. Позже я узнал, что вскоре после возвращения он повесился.
Читать полностью: http://news.tut.by/society/427751.html

О так.Честные еще при СССР попадались нередко журналисты.Теперь Соловьевы да Киселевы не брезгуют загнивающим Западом.По ТВ-грозят в пепел стереть,а в отпуске-туда прут к гомикам и фашистам-людоедам,работорговцам :roll:
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение psv-777 » Вт май 19, 2015 10:19 am

Еще раз о том как и почему возникали легенды о Палемоне или о том ,что литовские князья были якобы холопами московских:
У Масковіі таксама складваюцца легенды аб паходжанні
дзяржаўнасці. Перш за ўсё гэта “Сказание о князьях Владимир-
ских”, створанае ў першай чвэрці ХVІ ст. У ім утрымліваюцца
дзве легенды, якія ўвайшлі ў якасці найважнейшых прынцы-
повых палажэнняў у афіцыйную ідэалогію Расійскай дзяржа-
вы ХVІ ст. і наступных стагоддзяў “Масква – трэці Рым”. У
першай з іх даказваецца паходжанне пануючай дынастыі Ру-
рыкавічаў ад рымскага імператара Аўгуста (адсюль тытул –
аўгусцейшыя), у другой – перадача цэсарскіх (у кароткім
напісанні слова “цэсар” гучала як “цар”, адсюль – царскіх) рэ-
галій візантыйскім імператарам Канстанцінам Манамахам свайму
ўнуку, кіраўніку Русі, вялікаму князю Уладзіміру Манамаху.
У “Сказании о князьях Владимирских” разам з імкненнем
узвысіць кіруючую маскоўскую дынастыю шляхам вымыслен-
ня велічнага радаводу прасочваецца і тэндэнцыя прынізіць па-
літычнага супраціўніка – дынастыю вялікіх князёў літоўскіх.
Гэта і было адной з мэтаў вышэйназванага літаратурна-публі-
цыстычнага твора. Дзеля гэтага ў яго і быў уключаны раздзел
“Родословие литовских князей”, змест якога коратка зводзіц-
ца да наступнага.
Ратуючыся ад татарскага пагрому Батыя, нейкі Віцянец,
які нібыта быў родам са смаленскіх князёў, уцёк у Жамойць
(так тут называецца Літва), пасяліўся там і ажаніўся з дачкойбортніка. Праз трыццаць гадоў ён быў забіты перуном. Пасля
гэтага жонку Віцянца забраў ягоны раб конюх Гегіменік. І вось
у хуткім часе маскоўскі князь Юры Данілавіч паслаў гэтага
Гегіменіка “на Волоскую землю и на Киевьскую (г.зн. на Ук-
раіну) і на обь страну Меньска (г.зн. у Беларусь)” браць з іх цар-
скія даніны. Гегіменік, “мужь храбр зело и велика розума”, бе-
ручы даніну, назбіраў шмат багацця, пачаў валодаць многімі
землямі і, выкарыстоўваючы нязгоды і міжусобіцы паміж
рускімі князямі, стаў першым вялікім літоўскім князем. Па-
літычная мэта гэтай выдуманай гісторыі пра літоўскіх князёў
Віценя і Гедыміна была ясная: літоўскія князі, выкарыстаўшы
цяжкі для Русі час, самаўпраўна прысвоілі сабе беларускія і
ўкраінскія землі і зараз павінны

Ну и наши в ответ подняли на щит Палемона и Рим.Эта легенда была выдумана ранее(в антипольском русле),но терерь пригодилась в антимосковском.
Зразумела, што ў ВКЛ падобныя ідэалагічныя выпады
не маглі застацца без адказу. Тым больш, што ў 1561 годзе
дзяржава ўступіла ў Лівонскую вайну, і пагроза страты бела-
рускіх земляў стала рэальнасцю: у пачатку 1563 г. войскі Івана
Грознага занялі Полацк. У гэты крытычны момант беларуска-
літоўскія летапісы і створаная ў значнай ступені на іх аснове
“Хроніка” Мацея Стрыйкоўскага павінны былі даказаць гіста-
рычныя правы ВКЛ на беларускія землі, у тым ліку і на По-
лацк, заняты ў той час рускімі войскамі.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение timax » Чт янв 28, 2016 10:39 am

Разрушитель мифов "великой" России историк Гелий Салахутдинов поделился интересными фактами о великих русских ученых, которые он раскопал в бытность своей работы в Институте истории естествознания и техники АН СССР (теперь – РАН) .

. Однако подчистили не всю – история отечественной науки и техники до сих пор построена на сталинской модели 1946 года, которая родилась в эпоху борьбы с космополитизмом, «низкопоклонством и раболепием перед Западом». В этом историческом заповеднике по сей день сидят люди, которые пишут работы про основоположника русской науки Ломоносова, изобретателя радио Попова, основоположника космонавтики Циолковского. Все это – сплошные мифы, которые до сих пор втюхивают в школе детям.

– А чем вам Ломоносов не угодил?


Тем, что он ничего не сделал в науке. Вообще! В учебниках пишут, что Ломоносов открыл закон сохранения массы. Какие для этого основания? А просто Ломоносов в одном письме своему товарищу как-то написал фразу, что «если в одном месте что-то прибудет, в другом – убудет». Из нее сталинские соколы сделали вывод, что Ломоносов открыл закон сохранения массы. Но ведь случайная фраза в письме не есть формулировка закона! Впервые закон сохранения массы четко сформулировал и подтвердил опытами Лавуазье. Причем не в частном письме, а в научной работе.

Также пишут, что Ломоносов разработал молекулярно-кинетическую теорию газов. Не разработал! И не мог разработать, поскольку очень слабо знал математику. Именно по этой причине все его «труды» в области физики и химии были просто беспомощными фантазиями.

Ломоносову приписывают создание «основополагающих» работ по горному делу. На самом деле эти «работы» есть не что иное как конспект лекций, записанных им во время учебы в Германии. В Германии Михайло, кстати, по большей части не учился, а пил да по бабам бегал. Потому и в математике слаб.

Ломоносов – не ученый. Он администратор, человек, который умел хорошо делать только две вещи – пить и выбивать деньги на безумные проекты. Например, он организовал псевдонаучную заморскую экспедицию: ему пришла в голову следующая идея – достичь Индии, обойдя Америку через. Северный Ледовитый океан. Почему-то Ломоносову втемяшилось в голову, что Ледовитый океан свободен ото льда на широтах севернее 80 градусов. Глупость очевидная, но влияние Ломоносова при дворе было так велико, что он легко выбил деньги на две экспедиции. Обе, естественно, закончились провалом – за Шпицбергеном корабли уткнулись в тяжелые многолетние льды. Кто оказался виноват? Уж конечно, не Ломоносов, а командир экспедиции Чичагов, который подвергся жесточайшему разносу в адмиралтейской коллегии.
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение timax » Чт янв 28, 2016 10:48 am

Ледовое побоище — Игорь Данилевский

Интересно то, что новгородцы, участвовали в битве под Шауляем, на стороне крестоносцев, которых по настоящему разгромила Литва. 8)
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение goward » Чт янв 28, 2016 3:40 pm

ДА жаймоты тогда наваляли Ливонскому ордену по самое не балуй.
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение Виталий » Вс мар 06, 2016 9:29 am

О роли Лжи в жизни русского общества замечательно высказался замечательный (а может,выдающийся?) советский Поэт Владимир Высоцкий в песне "Баллада О Правде И Лжи".
Но не любят именно эту песню поклонники Поэта,до эпохи массового Интернета я её слышал лишь однажды.
https://www.youtube.com/watch?v=oqdRg7_Ag-c
Портал КавказЦентр регулярно разоблачает русскую ложь,вот очередной пример русской лжи.
http://www.kavkazcenter.com/russ/conten ... ideo.shtml
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение Виталий » Пт мар 11, 2016 9:58 pm

Знаменитые "русские" гусары-украинцы,беларусы и сибиряки непонятного происхождения.
http://oleg-leusenko.livejournal.com/4007005.html
Переодели украинских козаков,литвинских драгун и конных степняков в лосины и ментики и вот вам гусары. :lol:
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение Виталий » Чт мар 17, 2016 9:13 pm

О чем не любят говорить адепты СССР, или воровство совка

- советский автобус ЗИС-154 с 1946г выпускался по лицензии General Motors на автобус TDH-3610. Также по лицензии этой фирмы выпускался в СССР троллейбус МТБ-82Д и трамвай МТВ-82
---------------------------------------
- турбокомпрессор ТК-19 - точная копия американского аналога с двигателя Wright-Cyclone R-3350 (Прим.23*)
http://anatoligreen.livejournal.com/785359.html
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение Виталий » Вт мар 22, 2016 10:54 pm

Нет слов!
Сигнал с того света
http://ibigdan.livejournal.com/18535397.html
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение timax » Чт мар 24, 2016 3:59 pm

Сегодня встретилось такое фото:
Изображение

Я. Купала имел некоторое отношение к железной дороге в первую мировую, был подпоручиком, ежели не ошибаюсь. На фото, якобы он стоит в польской форме (в 1919 ему 37-мь), с поклонницей, на фоне польского бронепоезда - "Smialy" (неизвестно локализовался ли оный на нашей территории). Если это фейк, то очень грамотный и хорошо продуманный, ну а ежели это правда, то это - правда. 8)
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение grron » Чт мар 24, 2016 5:11 pm

timax писал(а):Сегодня встретилось такое фото:
Изображение

Я. Купала имел некоторое отношение к железной дороге в первую мировую, был подпоручиком, ежели не ошибаюсь. На фото, якобы он стоит в польской форме (в 1919 ему 37-мь), с поклонницей, на фоне польского бронепоезда - "Smialy" (неизвестно локализовался ли оный на нашей территории). Если это фейк, то очень грамотный и хорошо продуманный, ну а ежели это правда, то это - правда. 8)

Я думаю это не Войско Польского Пилсудского и не 1919 года, а польские войска русской армии Привисленского края который входил в состав РИ до 1917 года.
В 1909—1913 годах начинающий поэт учился в Санкт-Петербурге на подготовительных общеобразовательных курсах А.Черняева, затем в 1915 году проучился в Московском городском народном университете, который был основан на средства известного в Российской империи золотопромышленника и мецената Альфонса Леоновича Шанявского и его жены в 1908 году; университет находился в Москве и носил имя мецената.
Янка Купала поступил в народный университет в сентябре, однако его намерениям продолжить учёбу помешала всеобщая мобилизация, объявленная в связи с наступлением Первой мировой войны. Уже в начале 1916 года поэта-студента призвали в армию и тот поступил в дорожно-строительный отряд, в составе которого работал вплоть до наступления событий Октябрьской революции.
В это время Янка Купала обосновался в Смоленске, работал в сфере строительства дорог, где его и застала врасплох революционная стихия. В период с 1916 по 1918 годы им не было создано ни одного произведения, однако позже Янка Купала в своей лирике обратился к теме выживания отдельной личности и народа в целом в годину исторического перелома. Следует упомянуть такие программные произведения послевоенно-революционного периода, как «Время», «Для отчизны», «Наследство», «Своему народу», которые датируются 1919 годом.
После революции Янка Купала поселился в Минске. События Советско-польской войны существенно не повлияли на образ жизни поэта: он пережил годичную польскую оккупацию Минска, в котором и остался жить до следующей войны.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение timax » Чт мар 24, 2016 9:51 pm

grron

Имело место такая форма и бронепоезд? Таки - нет.
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение timax » Пт апр 01, 2016 10:31 am

"Книголяпы" в "Тихом Доне" (или кто все таки его написал):

Михаил Соколов: Как же, говорят в гимназии учился?

Андрей Чернов: Документов нет. Даже если он учился в московской гимназии, значит три с половиной класса, а так два с половиной.

Насколько этот человек понимает текст, я несколько примеров здесь выписал: «Вторая жена, узконосая Анна Ивановна оказалась бездетной». Вторая часть, якобы черновая рукопись, страница два. Почему узконосая? В беловой и в издании узкокостная, узкобедрая, она бездетная. То есть это как раз описка "передера". Или выражение «каки лев» - это церковное «аки лев», видимо, буковка немножко была подвинута.

Вот замечательно, очень люблю, у Шолохова: «По навозу топчется пушистый козел». Представляете, по навозу, день пасмурный, весна какая-то и пушистый козел — замечательно. Какой козел? Тушистый, туша, большой козел, грузный. Или тоже очень люблю - «колосистый месяц». Как месяц может колоситься? Да нет, это колесистый месяц, то есть месяц уже в луну превращающийся.

Тоже прелестная штука в рукописи: «Скипетр красок». Ясно, что он не знает слова «спектр», у него два или три класса образования, слово «спектр» не знает. Еще очень люблю: «Снег доходил лошадям до пояса». Конечно, написано было «до пуза». «Лошади повернулись к ветру спиной» - это тоже роскошь. И так далее, и так далее. То есть он делает туфту.

Конечно, никакая комиссия не работала, товарищ Сталин решил, что Шолохов - это автор. Было написано и опубликовано в «Правде» письмо, что тот, кто не так говорит и думает, тот клеветник, враг советской власти. Все потихонечку замолкли.

http://www.svoboda.org/content/transcript/27645931.html
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение psv-777 » Пт янв 25, 2019 1:46 pm

У нас много пишут как в Московии все было плохо с закрепощением крестьян.Смотрим Польшу еще раньше:
О КРЕСТЬЯНАХ, ПОКИДАЮЩИХ ДЕРЕВНИ. ИЗ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СЕЙМА В ПЕТРКОВЕ 1 (1496)

Петрков-город в Малой Польше.
Поскольку молодежь покидает деревни и собственных роди­телей, [эти] деревни опустевают из-за отсутствия работников, кото­рых следует держать на пашне... мы постановляем, что только один [крестьянский] сын в деревне может уйти от своего отца на службу, в особенности для изучения наук и ремесла, остальные же пусть остаются на унаследованной земле вместе с отцами... А если у кмета единственный сын, то он должен оставаться на наследственном наделе и работать вместе с родителями на том наделе, который родителями занят...

...Так же... постановляем... что ежегодно не более чем один крестьянин может по праву и по справедливости переселяться из одной деревни в другую. Не пожелай кто-нибудь при этом отпу­стить одного вышеназванного крестьянина, он [землевладелец] будет подвергнут штрафу, который принято налагать на поступа­ющих незаконно.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7