Навiны

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Навiны

Сообщение Иван Скиндер » Вс мар 06, 2016 2:02 pm

grron писал(а): Это даже не крючок, а тройник впившийся в самые жабры. А если ещё российскую базу поставят...

Нет.
Ни всё так печально в российской базе.

Нет.
Я вовсе не говорю о том, что ВБ фашиствующего государства – это есть гуд.

Но драматизировать не стоит.
Лукашенко способен выторговать себе такие условия – что вчерашнее ихнее, способно стать нашим.

Учитывая, что вооружение РБ позавчерашнего дня – вооружение РФ – способно придтись кстати.
Когда личный состав своих войск необходимо поддерживать в боевой готовности.

Понятно – что вооружение НАТО – несравненно лучше.
Но стоит реально смотреть на вещи.

А они таковы: Натовское в обозримой перспективе не светит.
Но для поддержания хотя бы минимальной боеготовности – необходимо что-либо пользовать.

Поэтому -- привлечение российского вооружения – есть возможность проводить боевую подготовку
Иначе -- пришлось бы совершенствовать её -- на дедовских дубальтоўках.

При этом – говоря о ВБ -- я прекрасно понимаю о том плацдарме –
Откуда способны будут, аки навозные жуки -- ползти зеленые человечки.

Так ведь они из без базы – запросто смогут поползти в любое удобное для них время.
И начало этого нашествия зависит от хотелки одного человека – Вовы-Х..йла.


"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Навiны

Сообщение grron » Вс мар 06, 2016 3:56 pm

Иван Скиндер писал(а):
grron писал(а): Это даже не крючок, а тройник впившийся в самые жабры. А если ещё российскую базу поставят...

Нет.
Ни всё так печально в российской базе.

Нет.
Я вовсе не говорю о том, что ВБ фашиствующего государства – это есть гуд.

Но драматизировать не стоит.
Лукашенко способен выторговать себе такие условия – что вчерашнее ихнее, способно стать нашим.

Учитывая, что вооружение РБ позавчерашнего дня – вооружение РФ – способно придтись кстати.
Когда личный состав своих войск необходимо поддерживать в боевой готовности.

Понятно – что вооружение НАТО – несравненно лучше.
Но стоит реально смотреть на вещи.

А они таковы: Натовское в обозримой перспективе не светит.
Но для поддержания хотя бы минимальной боеготовности – необходимо что-либо пользовать.

Поэтому -- привлечение российского вооружения – есть возможность проводить боевую подготовку
Иначе -- пришлось бы совершенствовать её -- на дедовских дубальтоўках.

При этом – говоря о ВБ -- я прекрасно понимаю о том плацдарме –
Откуда способны будут, аки навозные жуки -- ползти зеленые человечки.

Так ведь они из без базы – запросто смогут поползти в любое удобное для них время.
И начало этого нашествия зависит от хотелки одного человека – Вовы-Х..йла.


"Бонд. Джеймс Бонд".

База в Крыму стала инструментом для аннексии. Тоже самое будет и у нас.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: Навiны

Сообщение Иван Скиндер » Вс мар 06, 2016 4:37 pm

grron писал(а):База в Крыму стала инструментом для аннексии. Тоже самое будет и у нас.


Я с этим согласен.
Но.

Будет у нас база, не будет -- на аннексию нашей территории это никак не скажется.
При стечении обстоятельств может это случится за считанные часы.

А может и нет.
Но поддерживать боеготовность армии как-то надо.

Я имею ввиду, что выучку солдат необходимо как-то, чем-то готовить.
А при хитрожопном подходе -- возможны различные варианты.

При условии, конечно -- если подобное имеется в виду.
А у меня создается представлении -- что имеется.

"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Навiны

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вс мар 06, 2016 7:59 pm

Radzimic:
Вы больше с простым народом общайтесь, а не со всякими там историками - так вы больше поймете суть местного менталитета.

Ну вот мы общаемся, рассказывайте «суть местного менталитета».

Radzimic:
В Германии вся структура общества направлена на формирование и поддержание среднего класса общества, в странах "русского мира" - властных сруктур и олигархов. Ну а чистота там на улицах... это просто антураж, чтобы показать успешность, вывеска и не более. Сама структура общества - калька с "русского мира". Поэтому до немцев или чехов нам еще очень далеко.

Согласен, далеко.

С остальными суждениями тоже согласен.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Навiны

Сообщение radzimic » Вс мар 06, 2016 10:43 pm

Ну вот мы общаемся, рассказывайте «суть местного менталитета».


Да чё там рассказывать. Тема одна - давайце грошы... Если платят хорошо то работать будут более менее, но в этом вся загвоздка - зарплаты копеешные, такое же у трудяг и отношение. Сложно с ними работать, гонору у людей много, у каждого сильное "я". Это такой хуторской менталитет и есть - по сути человек такой малообразован, никаких языков не знает, проф. навыки тоже часто хромают, а гонору очень много. Есть такие еще что в Минск из глубинки приехали и строят из себя европейцев, а по сути колхозники в своем менталитете, могут еще и нахамить легко, сплетничают много про других, ну разве что не мусорят как в своей деревне. Хотя есть конечно и люди образованные, с ними проще и интереснее. Здесь просто не надо обобщать что беларусы вот такие или такие. Разные они. Европейцы вообще более открытые в общении, больше улыбаются и почти всегда очень доброжелательные, не сплетничают про других и мало говорят о политике. Это я перечислил недостатки людей "русского мира", в основном это те трудяги, которые имеют маленькие зарплаты и без хорошего образования. Они еще вечно чем то недовольны.
В России к слову такого народа процентов наверное 80 даже в крупных городах. На таких людей вся пропаганда и рассчитана. Молодежь еще более менее, то что я описал относится к тем что постарше, вобщем "дети пролетариата"
Аватара пользователя
radzimic
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 3:49 am

Re: Навiны

Сообщение grron » Вс мар 06, 2016 11:00 pm

Кто в Минске может сходить. До 3 апреля работает.

Изображение
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: Навiны

Сообщение grron » Пн мар 07, 2016 12:02 am

radzimic писал(а):
Ну вот мы общаемся, рассказывайте «суть местного менталитета».


Да чё там рассказывать. Тема одна - давайце грошы... Если платят хорошо то работать будут более менее, но в этом вся загвоздка - зарплаты копеешные, такое же у трудяг и отношение. Сложно с ними работать, гонору у людей много, у каждого сильное "я". Это такой хуторской менталитет и есть - по сути человек такой малообразован, никаких языков не знает, проф. навыки тоже часто хромают, а гонору очень много. Есть такие еще что в Минск из глубинки приехали и строят из себя европейцев, а по сути колхозники в своем менталитете, могут еще и нахамить легко, сплетничают много про других, ну разве что не мусорят как в своей деревне. Хотя есть конечно и люди образованные, с ними проще и интереснее. Здесь просто не надо обобщать что беларусы вот такие или такие. Разные они. Европейцы вообще более открытые в общении, больше улыбаются и почти всегда очень доброжелательные, не сплетничают про других и мало говорят о политике. Это я перечислил недостатки людей "русского мира", в основном это те трудяги, которые имеют маленькие зарплаты и без хорошего образования. Они еще вечно чем то недовольны.
В России к слову такого народа процентов наверное 80 даже в крупных городах. На таких людей вся пропаганда и рассчитана. Молодежь еще более менее, то что я описал относится к тем что постарше, вобщем "дети пролетариата"

То, о чём вы говорите, это поведение в обществе. И безусловно 200 лет давления русского мира дали и дают о себе знать поскольку это давление продолжается. Но если говорить о чертах характера белорусов - исполнительность, дисциплина, законопослушность, трудолюбие и так далее - то мы здесь в корне отличаемся от расеяк. Есть ещё улыбающиеся и доброжелательные греки. Но они ленивы. Что лучше для государства - улыбающийся и вежливый лентяй или угрюмый и хамоватый трудоголик? Поведение человека запросто можно изменить. А вот менталитет нет. Из белоруса можно сделать вежливого и дружелюбного трудоголика, а вот из лентяя грека трудоголика уже не сделаешь никогда. Всё, греческий менталитет сформирован тысячи лет назад. Поведение белорусов можно изменить легко - выстроив высокий забор на границе с рашей и полностью лишив белорусов влияния русской масс-культуры (ТВ, фильмы, сериалы, радио, газеты, даже заблокировать российский сегмент интернета). И через 2 поколения белорусы станут 100-процентной европейской нацией.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: Навiны

Сообщение radzimic » Пн мар 07, 2016 2:08 pm

Придурки не понимают две вещи.

1. Славяне – понятие чисто языковое, не генетическое, антропологическое и иное. Вот говорит человек на славянском койне – он славянин. Хотя по генам может быть еврей, балт, сармат, финно-угр, татарин, бурят, кельт, да кто угодно. Но дебилы думают, что раз негр в Алжире по-французски говорит – то это француз.


Ну вообще- то есть некая концепция "славянской прародины". О ней даже Янин говорил.

https://www.youtube.com/watch?v=yrykKxZZNJM (14:05)

По поводу татар и монголов - прикол, тут один русский проехался по теории что русские - не славяне и по Деружинскому :

https://www.youtube.com/watch?v=ZBl3gkmgre8

Там на видео парень жжот, что еще раз показывает тьму невежества в России - он говорит:" ... а вот R1a- славяне...",опровергая Деружинского. И что там на картинке R1a - есть и у татар, так как по карте маркер совпадает с регионом реки Bолга, где татары - булгары и расселялись; а I1a есть и у финнов массово, и эстонцы, например, попадают под этот маркер, а вообще он скандинавский, может и влияние варягов. A N2, N3 по тем картам просто зашкаливают
Аватара пользователя
radzimic
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 3:49 am

Re: Навiны

Сообщение goward » Пн мар 07, 2016 3:10 pm

Уж сколько говорим об одном и том же, а некоторые форумчане все туда же. Парень абсолютно прав. Между русскими, беларусами, украинцами нет существенных генетических отличий. Это доказанный научный факт. Определенные особенности конечно у каждого народа присутствуют. Так например в крови русских имеется финская составляющая у беларусов она практически отсутствует, но преобладает балтская компонента. При этом нужно сказать что всем трем перечисленным народам родственны также и поляки. И самое главное : чрезвычайно большую ошибку допускает тот кто пытается причислять ту или иную гаплогруппу к какой-либо народности или национальности ибо понятия славяне это число лингвистический термин который не имеет никакого отношения к гаплогруппам.
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: Навiны

Сообщение radzimic » Пн мар 07, 2016 3:33 pm

Парень абсолютно прав.


И самое главное : чрезвычайно большую ошибку допускает тот кто пытается причислять ту или иную гаплогруппу к какой-либо народности или национальности ибо понятия славяне это число лингвистический термин который не имеет никакого отношения к гаплогруппам.


Ну так если это главное то парень неправ ибо допустил ту самую ошибку, приписав гаплогруппу R1a славянам.
Вообще русские то по языку славяне, но видели бы вы тех татар, которые называют себя русскими и соответственно считают себя славянами. Я видел и разговаривал с ними. Попробую пояснить суть всего вопроса Бог с ними со славянами, дело то не в этом, а в том какие выводы они делают из всех этих теорий. А вывод очень простой и "логически обоснованный" - все русскоговорящие (или восточноевропейцы) должны объединиться в их "русском мире", а кто против тот враг. Я когда то думал это все отдаленные от жизни теории, но на самом дее это довольно страшное явление, о котором стоит всем задуматься
https://www.youtube.com/watch?v=dqoHlgfvVpY
Аватара пользователя
radzimic
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 3:49 am

Re: Навiны

Сообщение goward » Пн мар 07, 2016 4:10 pm

Ну так если это главное то парень неправ ибо допустил ту самую ошибку, приписав гаплогруппу R1a славянам.


Гаплогруппу R1a славянам можно приписать лишь условно исходя из того факта что у беларусов украинцев и русских поляков она доминирует. Но это не значит что R1a это всегда славяне ибо славяне я вам пояснил что это такое.
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: Навiны

Сообщение grron » Пн мар 07, 2016 5:07 pm

...
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: Навiны

Сообщение ARWI » Пн мар 07, 2016 7:48 pm

goward писал(а):
Ну так если это главное то парень неправ ибо допустил ту самую ошибку, приписав гаплогруппу R1a славянам.


Гаплогруппу R1a славянам можно приписать лишь условно исходя из того факта что у беларусов украинцев и русских поляков она доминирует. Но это не значит что R1a это всегда славяне ибо славяне я вам пояснил что это такое.


https://www.youtube.com/watch?v=o0TQ1gj8GQo#t=230
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Навiны

Сообщение radzimic » Пн мар 07, 2016 7:49 pm

goward писал(а):
Ну так если это главное то парень неправ ибо допустил ту самую ошибку, приписав гаплогруппу R1a славянам.


Гаплогруппу R1a славянам можно приписать лишь условно исходя из того факта что у беларусов украинцев и русских поляков она доминирует. Но это не значит что R1a это всегда славяне ибо славяне я вам пояснил что это такое.


Да Бог с ними, пусть каждый считает себя как ему удобно. Был бы в этом толк.
Правда думаю что генетика таки играет свою роль при всей теории первенства лингвистики по отношению к первой.

Во - первых, если допустить что некая прародина "славян" таки существовала, то нынешние славяне и те самые "изначальные" - вовсе не одно и тоже. Сохраняется просто ярлык/шаблон. Ментально и культурно, а также их восприятие мира значительно будут отличаться от людей того времени, когда эти "славяне" обитали в центральной Европе. Так что смысла обобщать людей в такие группы фактически нет. Это просто умственные научные спекуляции, ведь науке надо как - то все группировать и оценивать.
А смотреть надо что то или иное явление представляет из себя по сути. Вот Жириновский вроде славянин. Это делает его ближе и роднее скажем полякам и чехам или тем же украинцам? Нет, потому что "психическое поле " уже иное. Хотя и есть некая культурная схожесть, обусловленная языком, а традиции уже утеряны, язык уже утратил свое сакральное значение.


Во - вторых, эта языковая общность и разность генетики даже в рамках одной страны будут создавать дисбаланс в обществе. Не знаю как это объяснить. Если посмотреть на генетическую карту Европы, то уровень жизни и быта общества наиболее высок в странах где есть генетическая общность или же моноэтничность. Не обязательно это экономика, там есть еще ряд определяющих факторов, но это и спокойствие в соц. жизни общества. Россию трясёт и всегда будет трясти чтобы они не делали. Это видно по самой истории этой страны, кем бы они себя там не считали. Они трясутся над своей империей как курица над одним яйцом и носятся со своим империализмом как угорелые. Там у них с самого начала взрывоопасная смесь слишком разных этносов. Да и потом все эти данные генетических исследований легко подделать в угоду идеологии. Ну вот что писали историки во времена СССР, сеячас мы знаем что многое из того откровенная ложь. Думаю что есть две версии истории - одна та, которую описывают в учебниках, а вторая скрытая, то что всегда остается в кулуарах и в учебники не попадает. Так вот, им давно пора перестать играть в свою империю, и начинать думать о том кто же они и куда хотят идти. А они сами не знают, в голове полный бардак и страдают от того соседние страны и их собственный народ и пофиг какие они там "славяне", если в голове каша.
Аватара пользователя
radzimic
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 3:49 am

Re: Навiны

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн мар 07, 2016 8:19 pm

Россия продолжает предъявлять территориальные претензии к соседям, русский фашизм крепчает. Вот новые потуги Госдумы РФ урвать кусок у Летувы:

«МЕМЕЛЬСКИЙ ВОПРОС»

Журнал «Российская Федерация сегодня»
Автор - Алексей ПЛОТНИКОВ, эксперт Комитета Государственной Думы по энергетике, транспорту и связи, профессор


Русско-фашистский автор пишет (приведу отрывки):

«В последнее время вновь актуализировался в связи с известной проблемой Калининградской области вопрос о Клайпеде, а точнее, законности ее принадлежности современной Литве.
ИЗ ВСЕХ МНОГОЧИСЛЕННЫХ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ДОЛГОВ Литвы нашей стране, возникших в связи с распадом Советского Союза, Клайпеда и прилегающий район (Клайпедская область) является наиболее очевидным, вопиющим и принципиальным.
Прежде всего с правовой точки зрения, которая свидетельствует об отсутствии у Литвы сколько-нибудь серьезных юридических оснований претендовать на эту часть бывшей немецкой Восточной Пруссии. В этой связи, не повторяя то, что уже было сказано по этому поводу, рассмотрим историю Мемеля и “Мемельского вопроса” (литовское название “Клайпеда” появилось лишь в 1920-х годах и официально, окончательно вошло в употребление только после Второй мировой войны)».


Простите, а с какой стати Россия владеет Калининградской областью? Резолюция ООН передавала Пруссию вовсе не РСФСР, а СССР – причём ВРЕМЕННО и с ОСОБЫМ СТАТУСОМ до следующего решения судьбы Пруссии в ООН. То есть передаче этой территории в состав РСФСР была незаконна, а с ликвидацией СССР территорию следует вернуть для рассмотрения в ООН.

Далее в статье:

«Мемель возник в середине XI века и на протяжении всей своей многовековой истории неизменно был связан с Германией, но никак не с Литвой. Основанный на месте поселения местных балтийских племен в 1252 году рыцарями Ливонского немецкого ордена, Мемель в дальнейшем входил в состав Тевтонского ордена, а потом Прусского государства».


Русско-фашистский профессор, видимо, не в курсе, что было такое государство Речь Посполитая, которому и принадлежала указанная территория. И уж коль Литва или ВКЛ к Мемелю якобы «не имеют отношения», то уж Россия с ним вообще никак не связана.

Далее:

«В связи с упоминавшимися утверждениями о преобладании в крае литовского населения (аргумент, который использовался в том числе и странами Антанты) — в качестве “аргумента” для передачи Мемеля Литве — интересно будет проанализировать национальный состав Мемельланда.
По состоянию на 1920 год в области проживало 140 746 жителей, из которых немцев было большинство — 71 156, а литовцев — 67 269 человек (литовские источники, естественно, дают другие цифры)».


А где же там русские? Но русско-фашистского профессора это не смущает, а считает эту территорию русской:

«Ситуация не изменилась и после окончания Второй мировой войны, когда Мемель-Клайпеда перешел под суверенитет Советского Союза, который с тех пор никому этот суверенитет не передавал, поскольку переподчинение Клайпедской области в 1950 году Литовской ССР (а не независимой Литве) носило чисто административный характер, когда территория из ведения одного субъекта Советского федеративного государства (РСФСР) передавалась в ведение другого субъекта (ЛССР)».


Брешет Алексей ПЛОТНИКОВ, эксперт Комитета Государственной Думы по энергетике, транспорту и связи, профессор. СССР был вовсе не федеративным, а союзным государством.

Нынешняя РФ такая же, как и «независимая Литва», потому что РСФСР Ельцина официально заявила о выходе из состава Советского Союза. При этом акте РСФСР была обязана оставить Калининградскую область в управление СССР (где тогда оставались азиатские республики во главе с Горбачёвым).

В статье:

«Напомню, в соответствии с Конституцией СССР и конституциями союзных республик территория союзной республики — в данном случае РСФСР — не могла быть изменена без ее согласия. На передачу территории от одной республики другой (как и в случае с Крымом) требовалось согласие Верховных Советов двух республик, утвержденное указом того же Президиума ВС СССР. Такого согласия Российская Федерация не давала».


Ну а где же согласие БССР на передачу Летуве Виленщины, Польше – Белосточчины, Латвии – ряда земель БССР? Нас кто-то разве спрашивал?

Коль профессор из Госдумы всюду подчёркивает, что РФ является правопреемником СССР, то Беларусь должна потребовать от Кремля компенсацию в размере 1000 миллиардов долларов за незаконное разбазаривание наших земель, что этноцид над беларуским народом и нашим государством со стороны России.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 180

cron