Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko
«И ещё, панове, хватит фантазировать "о войне Росси с Украиной". Иначе как прикажете понимать продолжающиеся дипотношения, авиа и железнодорожные, пассажирские перевозки и торговые отношения, хоть и частично свёрнутые. На сколько я знаю война сопровождается другими процессами. Давайте обойдёмся без своей политической ангажированности и судить по факту.
И ещё, воздержитесь от нападок на РПЦ, или вы думаете, что тем же православным литвинам вам нечего сказать!???»
Из России писал(а):В общем слов много, а смысла мало. Дайте определение войне и процессам сопутствующие ей.
Да и Путин такой же мой, как и ваш,..- я его не выбирал. И к тому же чту память своих предков - не барыг, не чинуш и не челяди от сохи, а воинов, которые более пятисот лет воевали с москалями...
Vadim Deruzhinsky писал(а):Интересная статья:
http://svpressa.ru/world/article/114467 ... rce=mailru
США восстановят Речь Посполитую
Усиленная американцами Польша намерена бороться за гегемонию в Восточной Европе
1. Россия категорически против интеграции Беларуси с Украиной и Польшей. Из своих, конечно, фашистских и колониальных представлений. Как было выше сказано, в Москве любую интеграцию без руководства Кремля там находят «угрозой себе», «русофобией», «происками ЦРУ» и т.п.
2. С экономической точки зрения создание Союза Беларуси, Польши и Украины для Беларуси в миллион раз выгоднее, чем нынешняя ориентация на российский рынок – который и «рынком» называть нельзя. Тут вопросов нет: мы станем на порядок более богатым и процветающим государством.
Но вопрос в ином – в политической составной: лукашизм основан на феодальном укладе московского (ордынского) толка, а союз с Украиной и Польшей (да ещё с перспективой далее интеграции в ЕС) означает совсем иной выбор общественно-политической формации – свободное буржуазное общество.
Отсюда вывод: пока в Беларуси не сменится общественно-политическая формация с переходом от ордынского феодализма к буржуазному обществу, никакие изменения невозможны. А когда эта смена произойдёт – никто не знает.
Что касается «интеграции», то пророссийский официоз на телеканале «союзного государства» ТРО под началом клоуна Угольникова удивляет своим идиотизмом. Там какая-то псевдобеларуска взахлёб рассказывает: Кыргызстан вошёл в состав евразийского союза, беларусы наконец воссоединились со своим братским кыргызским народом, с которым всю свою историю жили вместе.
Она на карту хоть смотрела? Это где мы и где Кыргызстан? И при этом в Беларуси миллионы беларусов имеют родню в Польше, Летуве и Украине – но с этими странами не только нет никакого «союза», так ещё и строжайшая граница. Хотя мы всю свою историю от Киевской Руси и ВКЛ до 1917/1939 границ вообще не знали.
«Польша создала союзное государство с Кыргызстаном» - это анекдот. И такой же анекдот нынешний «союз» Беларуси с Кыргызстаном – вместо союза со своими историческими братьями, с которыми 1000 лет жили в одном государстве. Оставляю в стороне то обстоятельство, что разделенные сегодня сотни тысяч родственников Польши и Западной Беларуси являются католиками. Что общего у католиков Беларуси с кыргызами или с россиянами?
И последнее. Саму моду на «единение по историческому прошлому» построила и каждый день активно мусолит Россия. Мол, вот была Киевская Русь. Мол, вот Россия себя считает наследником её (что ложь и спекуляции). Мол, вот давайте по этой ретроспективной причине упраздняйте государства Беларуси и Украины, народы беларусов и украинцев, их языки – и входите в состав РФ.
Но ретроспективно у беларусов куда как больше оснований входить в состав Украины. А точнее – Полоцкое Государство было под властью Киева лишь 70 лет, а вот Киев был под властью наших предков ВКЛ несколько веков. И все мы были на протяжении веков в союзе с Польшей, с 1569 в едином союзном государстве. Возникает вопрос: коль Россия упирает на тему того, «с кем мы в прошлом были вместе», то ответ тут конкретный и единственный – мы были не с Москвой, а являлись Речью Посполитой.
Экономический союз с Россией более перспективен. Там есть рынки сырья. там есть и рынки сбыта
Но разве поляки лучше? Мы же помним почему Речь посполитая развалилась. Поляки все пытались из русин, сделать поляков. Поэтому бесконечные внутренние религиозхные войны, востания, вмешательство из-за рубежа и как итог распад. Ведь в Люблинской унии Польша сделала с ВКЛ примерно тоже, что сейчас Россия с Украиной. Отняла территорию воспользовавшись трудностями.
Vadim Deruzhinsky писал(а):Там нет ничего. Как и самой России больше нет.
Два дня назад на РБК ведущий российский экономист сказал: СКУПАЙТЕ ДОЛЛАРЫ, в 2016 нефть будет стоить 12 долларов за баррель. Это полный крах экономики РФ и вообще этого конгломерата как «государства». ЖОПА ПОЛНАЯ.
Ну Вы же знаете, что есть всеобщее опасение, всеобщее сомнение и общее мнение.
Путины приходят и уходят. А Россия всегда останется нашей соседкой, с братским народом. На Луну они не улетят при любом раскладе. Не будет долларов, будем торговать за рубли, талеры, юани и т.д.
Что такое нет долларов? Западная продукция в России подорожает в разы. А значит нам больший рынок сбыта.Так, увы, и для нас в том числе, потому что идиоты связались с этим тонущим титаником. Вот рядом с нами не менее обширные рынки Украины и Польши – с населением под 100 миллионов человек. Так чего вы нам эту Парашу навязываете?
Так а кто сегодня нам запрещает там торговать? Не чем. Они производят тоже самое, что и мы. Они конкуренты. И конкуренты более сильные.Я лично не вижу разницы, кому продавать сыр и колбасу с трактором «Беларус». Если они нормальные, их купят в большой Украине. А если говно и сие говно только Россия покупает – то зачем тогда производить никому не нужное говно?
Сыр и колбаса у них такая же, как и у нас. Зачем им покупать наше, если есть свое.
Тракторы? Что уж есть. Прямо завтра новые заводы построить нельзя. Если МТЗ попадет какой нибудь западной фирме в результате приватизации, то еще не известно, будут ли производиться тракторы на МТЗ, или его прикроют, чтобы не было конкуренции своей продукции.Оставляю в стороне нынешний чудовищный конфликт, из-за которого Лукашенко кулаками трясёт на Россию и грозится выйти из всех «союзов». Россия отказывается принимать наши продукты, мы уже потеряли за 3 месяца порядка миллиарда долларов. Продукция пропала, убытки чудовищные, платить зарплаты беларусам нечем.
Это все Путин с его навязчивой идеей империализма. Они же нас просто пытаются удушить, согласно планов Жириновского, составленным еще в начале 90-х.
Ну что чушь несёте? Да школьный учебник почитайте хотя бы.
Речь Посполитая не развалилась. Её оккупировали и захватили.
Да. Но этому предшествовали внутренние войны. Войны религиозные. В результате русские войска стояли под стенами Гродно, а элита Речи посполитой все совещалась - объявлять ли России войну.Никаких «поляков» из украинцев поляки никогда не делали. НАОБОРОТ В 100% - это русины (украинцы) были крайне обижены на поляков, что они их не принимают в свою сарматскую шляхту.
Вы ведете речь об уже ополячившихся украинцах. И это поляки протащили законы согласно которых православные не имели права голоса. А униаты притеснялись. А славянин католик, согласно взглядов в Польше, это и есть поляк.Русь-украина входила в состав ВКЛ. И пока Литва Украину не отдала, поляки отказывались от унии. Литовцам уния была нужна для борьбы с Москвой, так как в противном случае - крах. Полоцк уже был захвачен и разрушен, а без его экономика Литвы просто была не состоятельной. А для войны нужны деньги.Никакой территории ВКЛ при создании Речи Посполитой у нас Польша не отняла. Мы как были ВКЛ – так и оставались со всей своей государственностью.А вот идиоты Украины САМИ захотели выйти из ВКЛ еще до создания Унии – и вышли САМИ из ВКЛ под власть Короны в начале 1569 года. Зачем они это сделали – вот вопрос вопросов.
psv-777 писал(а):Ну-ка здесь поподробнее.Про НАВЯЗАННУЮ.А то ведь известно,что он любил ее до безумия.
staravoit писал(а):Ведь ясно как день, что новая Речь посполитая может существовать только в экономическом союзе ЕС. Где у нее рынки сырья будут? Там где и в ЕС или в России. Где должны быть рынки сбыта продукции? Там где в ЕС или в России.
Гэта не так. Пачытайце І.Лапо і М.Любаўскага.
Виталий писал(а):staravoit писал(а):Ведь ясно как день, что новая Речь посполитая может существовать только в экономическом союзе ЕС. Где у нее рынки сырья будут? Там где и в ЕС или в России. Где должны быть рынки сбыта продукции? Там где в ЕС или в России.
Забудьте слово "россия".
Как забыли "рим","византия".
Слова,конечно,остались,смысла в них нет.
так будет и со словом "россия".
Пустой звук,ничем не наполненный.
От "рима" и "византии" хоть смысл какой-то остался,от "россии" останется только ужас,как от "треьего рейха".
Живите так,будто России уже нет.
Станет проще и легче.
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 17